Mon cube de 520l spécifique tropheus.

[ouali]

Au-delà du nombre, dans un espace réduit le ratio est beaucoup plus important, 3/9 serait un bon ratio avec une douzaine de trophs F1 au total avec beaucoup de cachettes.

[tropheus75]

Très beau décor... mais est-ce vraiment le but recherché ?

Je vais aller à contre courant par-rapport aux avis postés mais pour moi, ce bac présente 3 défauts majeurs :

1° - Pas assez de territoires différenciés.
Essayes de faire plusieurs monticules au lieu d'un gros amas...

2° - Pas de cachettes pour que les futurs dominés puissent se reposer ou reprendre leur souffle...

3° - Pas de verre de couverture (mais je peux me tromper).
Quand un tropheus est poursuivi et ne trouve pas de planque sur son passage, s'il ne veut pas se faire écailler, il saute...


Il ne faut pas oublier qu'avant le côté esthétique, c'est dabord le futur univers de nos protégés... Et le plus important, c'est quand même leur bien-être... Il ne faudrait pas l'oublier.


Désolé d'avoir été si "cassant" mais quand on prépare un aquarium pour y mettre des poissons, il faut penser "long terme" avant de penser "visuel".

Serge

[J-B76]

lol,
je vais tant bien que mal essayer de me défendre

1: Pour les différents territoires je suis d' accord avec toi, là c' est clair qu' il n'y en a pas 36 mais j' ai pu voir bon nombre de bac avec quasi aucun " décors " et apparemment aucun soucis! On en revient au nombre de troph, leurs âge au moment de l' introduction et au ratio M/F... J' ai pu discuter avec des bon connaisseurs en tropheus ( peut être pas aussi bon que toi par contre) et apparemment d' après eux si je respecte ces règles ça le fera! J' ai pas pris le temps de le dire avant, et donc je vais partir sur 30 tropheus juvéniles de 3/4cm et je sélectionnerais au fur et à mesure si certains mâles deviennent trop agressif! Les méchants finiront aux chiotes non je déconne c' est vraiment pas mon style.

2: Pour les cachettes, je vais rajouter comme certains font des noix de coco en hauteur. Sauf que, je vais essayer de trouver des bols en plastique noir comme ça ils seront camouflés dans le fond du bac. Bien, pas bien?

3: Pour la vitre de protection on m' avait dit exactement la même chose pou mes discus! Bon, j' imagine déjà ta réponse , " wai mais là on ne parle pas de discus mais de tropheus qui sont beaucoup plus nerveux que les discus! ". Je répondrais simplement que pour moi un poisson qui se sent bien ne va pas s' amuser à sauter, c' est pas des arowana non plus!
J' ajouterai vite fait que le discus est un cichlidé bien hargneux aussi avec une grosse hiérarchie comme les troph donc des victimes et je n' en ai jamais retrouvé un sur le pavé. Si jamais ça tou ne au vinaigre j' ajouterai un grillage à poule.

Pour finir on a pas tous la même vision de l' aquariophilie et pour moi l' esthétique du bac à une grosse importance... ce que j' aimerais avoir c' est un beau bac plein de vie avec de beau poissons intéressant à regarder. Pas d'un bac super chargé pour faire de la reproduction!

Bon ba je crois que j'ai fini, désolé pour le pavé mais j' en avais lourd sur la patate mdr
Allez bonne fin de soirée à tous

[J-B76]

Pour finir la soirée deux petites photos, la première avec l' éclairage de journée et la deuxième le soir et le matin.

[coco76]

Très beau ton bac JB mais il va vraiment falloir trouver un jour pour venir chez moi et tu verras qu'un bac très chargé peu être très beau et je ne fait pas de reproduction .
Pour moi la maintenance des poissons passe obligatoirement par un décor adapté .
Je m'explique,
Un bac sans décor pas de territoire pas de problème de bagarre .
Un bac bien chargé va créé plein de territoires et quant il y a bagarré le dominer peu prendre la fuite et se cacher .
Maintenant un bac avec un décor moyen comme le tien va créé des territoire mais pas assez surtout avec un mètre de façade maintenant c'est ton choix mais pour moi tu va droit dans le mur un bon gros mâle Tropheus dominant va faire un carnage .
Enfin c'est mon avis .

[J-B76]

Bon ba je vais me remettre au guppy je crois .... non blague à part mais la tu me mets encore plus le doute! Faut que je réfléchisse!

[Tropheus45]

Je suis du même avis dans le temps cela ne peu marcher même si tu as raison le bac est magnifique.
Là si tu veux que çà marche 1 mâle et 8 femelles

ou tu essais avec des jeunes puis tu constates et ferras tes choix mais la question c'est tu ferras quoi des mâles en trop tu as beau dire pas de soucis cela restera un problème.

[biodivmax]

Une suggestion éventuelle si tu ne comptes pas faire de reproduction: que des mâles (!) quitte à en étonner certains, çà limite quand même les problèmes liés à l'approche d'une ponte, s'ils sont élevés ensemble en général ils se supportent bien, et ils restent colorés même sans femelles, et puis c'est plus facile d'écouler des femelles que des mâles quand tes jeunes vont grossir.
Si tu veux de la reproduction ( comme tout le monde, c'est tellement mignon, je ne saurai pour ma part pas faire sans), Sébastien a tout à fait raison, et l'option la plus raisonnable avec ton décor, c'est un seul mâle avec une tripotée de femelles, en prévoyant comme tu le dis des cachettes le long de la partie haute de la face arrière avec des tuyaux ou boites noires ( qu'on pourra récupérer en plus en cas de crash pour analyser les causes ...).
Et une autre remarque dans cette configuration, en cas de problème de santé avec perte de plusieurs poissons, le problème qui se pose souvent, c'est que le mâle zigouille une bonne partie des femelles restantes s'il y en a moins de 5, ce qui m'est arrivé cet été avec mon groupe de duboisi Maswa, donc prévois large sur les femelles ( plus de 8 à mon avis) et traite au moindre doute sur la santé des poissons (un UV peut être un plus).
Dernière remarque, ton bac serait magnifique pour autre chose que des Tropheus, genre couple de Neolamprologus nigriventris, quelques Synodontis multipunctatus, couple de Neolamprologus mustax et quelques Cyprichromis (mais là en le couvrant, alors que je n'ai jamais eu de Tropheus "sauteurs")...

[joelmauguen]

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous, son bac comme le dit Ouali fait 141 en diagonale donc idem d'un 150 de façade et la nous savons que ça marche avec un certain ratio, la preuve chez lui tout va bien plein de repros les poisons en pleines formes etc...

[tropheus75]

C'est bon.
Je suis en super forme et j'ai du temps aujourd'hui alors je vais faire moi-aussi un pavé en essayant d'être un peu plus précis...

lol,
je vais tant bien que mal essayer de me défendre

Tu n'as pas à te défendre. Ce n'est pas un combat.
J'essaye juste de te faire profiter de mes expériences (Et chacun a la sienne...) pour t'éviter d'aller droit dans le mur. Libre à toi de vouloir en profiter ou pas.

.../...mais j' ai pu voir bon nombre de bac avec quasi aucun " décors " et apparemment aucun soucis!

Normal. Va jeter un coup d'oeil dans les bacs de vente des magasins. Tu y verras des Trophs dans des bacs sans décor qui déambulent gentiment sans se prendre la tête
Pas de pierre donc pas de territoire.
Si tu as envie de t'amuser (Attention : ce n'est pas un conseil...) ajoute simplement une pierre au milieu de ces bacs et tu n'auras pas longtemps à attendre pour constater que des placides Tropheus peuvent vite se transformer en sales "teignes"...

On en revient au nombre de troph, leurs âge au moment de l' introduction et au ratio M/F... J' ai pu discuter avec des bon connaisseurs en tropheus ( peut être pas aussi bon que toi par contre) et apparemment d'après eux si je respecte ces règles ça le fera!

Juste pour te rassurer, on a tous quelqu'un qui nous est supérieur et je suis loin d'être le meilleur. OK ?

Pour ce qui est du ratio : peu importe !!
J'ai eu des groupes avec des mâles dominants. D'autres avec des femelles dominantes. J'ai eu des tueurs et j'ai aussi eu des tueuses de mâles...
Je sais que la mode est au nombre de femelles le plus élevé possible mais, en fait, ça n'a absolument aucune importance. Essaye quand même d'avoir un minimum de femelles si tu veux avoir des repros... Je sais que ce n'est pas le but recherché mais tu verras le regard des enfants lorsqu'une femelle reprend ses alevins en bouche pour les protéger...
En ce qui concerne la taille, plus tu les acclimateras jeunes plus tu auras de chance d'avoir un groupe stable. Quoi que... Là aussi, il y a des exceptions.

.../... et donc je vais partir sur 30 tropheus juvéniles de 3/4cm et je sélectionnerais au fur et à mesure si certains mâles deviennent trop agressif! Les méchants finiront aux chiotes non je déconne c'est vraiment pas mon style.

Je préfère te voir plaisanter là dessus.
Si jamais tu retires un "tueur", tu créés un "trou" dans la hiérarchie. "Trou" dans lequel les autres Trophs vont vouloir s'engouffrer pour récupérer la place laissée vacante. Dans ce cas, le mieux est l'ennemi du bien.
Il vaut mieux isoler le tueur en le laissant bien en vue des autres dans le bac. De cette façon, il ne tue plus aucun de ses congénères et la hiérarchie n'est pas chamboulée.

Pour les cachettes, je vais rajouter comme certains font des noix de coco en hauteur. Sauf que, je vais essayer de trouver des bols en plastique noir comme ça ils seront camouflés dans le fond du bac. Bien, pas bien?

Les attaques des Tropheus se font soit en prise de bouche (combat) soit sur les flans (mise à mort) alors installe aussi des tubes... que tu pourras enrober de plantes pour les camoufler.

Pour la vitre de protection on m'avait dit exactement la même chose pou mes discus! Bon, j'imagine déjà ta réponse , " wai mais là on ne parle pas de discus mais de tropheus qui sont beaucoup plus nerveux que les discus! ". Je répondrais simplement que pour moi un poisson qui se sent bien ne va pas s' amuser à sauter, c'est pas des arowana non plus!
J'ajouterai vite fait que le discus est un cichlidé bien hargneux aussi avec une grosse hiérarchie comme les troph donc des victimes et je n' en ai jamais retrouvé un sur le pavé. Si jamais ça tourne au vinaigre j'ajouterai un grillage à poule.

Contrairement aux Tropheus, je n'ai jamais maintenu de Discus donc j'éviterai d'en parler... Mais juste un petit détail : les mailles de ton grillage à poule risquent d'être trop larges...

Pour finir on a pas tous la même vision de l'aquariophilie et pour moi l'esthétique du bac à une grosse importance... ce que j'aimerais avoir c'est un beau bac plein de vie avec de beau poissons intéressant à regarder. Pas d'un bac super chargé pour faire de la reproduction!

Bon ba je crois que j'ai fini, désolé pour le pavé mais j' en avais lourd sur la patate mdr
Allez bonne fin de soirée à tous

Heureusement que nous n'avons pas tous la même vision de l'aquariophilie. Ce serait triste qu'on ai tous le même bac "normalisé"...

On fait TOUS de l'aquariophilie par plaisir donc pas la peine de se prendre la tête ou d'en avoir "lourd sur la patate" simplement parce que nos avis divergent.

A une certaine époque, le Gtroph et ce forum ont été créés pour que tous ceux qui voulaient commencer avec les Tropheus (qualifiés à l'époque d'ingérables...) puissent le faire avec un maximum d'atout de leur côté en profitant d'expériences leur évitant de refaire les mêmes erreurs.
Malheureusement chaque expérience, aussi enrichissante soit-elle ne vaut que pour celui ou celle qui l'a vécu. Libre aux autres de vouloir en profiter ou non.
Au final, chacun fait ce qu'il veut avec ses poissons en suivant ou non les conseils qu'on lui donne.

C'est ce que tu vas faire et je ne peux que te souhaiter bonne chance.

[tropheus75]

Je suis du même avis dans le temps cela ne peu marcher même si tu as raison le bac est magnifique.
Là si tu veux que çà marche 1 mâle et 8 femelles

Toi, si tu continues à donner des conseils comme ça, on va t'enfermer dans une chambres avec 8 femmes...
On va voir combien de temps tu vas survivre...
Je prends les paris...

[J-B76]

Tout d'abord désolé d' avoir été un peu agressif mais ça me fait tellement ch..r de pas pouvoir faire aboutir mon projet!
Je sais que vos conseils sont de bon conseils en plus, mais j'ai peut être du mal à voir la vérité en face.

Je vais réfléchir et voir si je prends le risque quand même ou alors ça sera un bac avec princesse du Burundi, altolamprologus calvus, etc

Merci quand même, bonne journée

[ouali]

Si je peux me permettre je vais parler de ce que je connais c'est a dire des trophs en spécifique dans un 450l.
Tout ce qui vient d’être dis est vrai enfin relativement car sur le gtroph rare sont ceux qui maintiennent les trophs en spécifique (un vrai spécique sans aucune autre espèce même les plus compatible) dans ces volumes ou du moins très récemment si je ne me trempe pas il y'a "espagne","coco" et claude avec sont bac en 120*120 en maswa.
Rien ne t’empêche de prendre des jeunes 3-4 cm en surnombre genre une vingtaine ou vingt cinq et après affiner sur les prochains 18 mois pour ne garder qu'un ratio avantageux en femelles avec 2 ou 3 gros mâles bien dominants, je pense qu'avec un décors en diagonal ou en hauteur jusqu' à la surface (décor de rico65 avec son aquarium en cube)tout ira pour le mieux car les trophs ne se verrons plus et aurons l'impression d'avoir de très grand territoire car comme me l'expliquait boris les trophs se basent sur le décor extérieure pour définir leurs territoire dans le bac.
Ce que j'ai appris avec les trophs c'est de ne surtout pas avoir de certitudes sur leurs maintenance.
pour ma part je partirai sur un beau groupe de maswa, en groupe ils s’avèrent être parmi les plus calmes, et tu n'auras pas beaucoup de mal à te séparer du surplus.
amicalement

[Tropheus45]

Ce que j'ai appris avec les trophs c'est de ne surtout pas avoir de certitudes sur leurs maintenance.

oui tu as raison

pour ma part je partirai sur un beau groupe de maswa, en groupe ils s’avèrent être parmi les plus calmes, et tu n'auras pas beaucoup de mal à te séparer du surplus

là encore je pense ausssi comme toi

mais tropheus75 à raison aussi cela dépend aussi de chaque individu.

Par contre pour te répondre les 10 filles pour une heure pourquoi pas je suis prés à mourir de plaisir

[joelmauguen]

Gourmand