Association Gtroph

La passion pour les brouteurs du lac Tanganyika

Procédé kaldnes

Faites partager votre expérience
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5430
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Procédé kaldnes

Message par philB » 13 Oct 2019, 09:42

Moderation
Corwin ( pas de Mr entre nous :) ) voulait dire sans doute si ca ne t intéresse pas POUR TOi..
On a bien compris que tu trouvais ca interessant mais ce que tu refusais c etait qu on puisse espacer les changements d eau; que c est nuisible pour les poissons !

Il ne sert a rien de nous le repeter a l infini; on a compris tu sais :) :)...on aimerait pouvoir lire des precisions sur cette methode et passer a autre chose :)
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9525
Enregistré le: 26 Jan 2012, 21:42
Localisation: Fécamp 76

Re: Procédé kaldnes

Message par coco76 » 13 Oct 2019, 10:23

Mr est une forme de respect malgré son attaque envers moi et à se que je sache il n'a pas à dire des choses comme ça et c'est pas la première fois :!:
C'est facile de me reprendre et de modérer car tu sais que je vais répondre :!:
A mon sens la modération doit être la même pour tous :!:
Moi je n'ai attaqué personne :!:
Jean Christophe
Membre du Gtroph 205/76
Membre de l'AFC 1886.76
:coucou:
Ma liste de Maintenance
viewtopic.php?f=106&t=6892

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1147
Enregistré le: 04 Mar 2011, 21:09
Localisation: St Denis (93)

Re: Procédé kaldnes

Message par phildulac » 13 Oct 2019, 12:42

Corwin a écrit:Salut à tous
L'intérêt a mon sens n'est pas de réduire les changements d'eau
Mais de maintenir un niveau bas en nitrates quand on a au robinet déjà des taux élevés.
D'autres éléments se stockent dans nos cuves ex les phosphates
Et comme Coco je suis un vieux fourneau :D et je suis un métronome du changement d'eau les petites variations que cela induit stimule les habitants.
Amicalement Corwin :D


Je suis assez en phase avec ce raisonnement : le principal intérêt du procédé est de faire baisser le taux de nitrate.
J’ai du mal à comprendre comment en complétant juste l’évaporation (même avec de l’eau osmosée) les taux de certaines substances dissoutes dans l’eau ne finissent pas par se concentrer 🤔
Comme Fabrice, en tant que pêcheur d’eau douce, je sais bien qu’un coup d’eau, un changement, peut stimuler et « faire bouger » les poissons...
Mais si on peut faire baisser (ou limiter) les nitrates avec ce procédé c’est clairement à considérer.
J’ai aussi un peu de mal à comprendre la différence fondamentale de fonctionnement entre les tapis japonais et un média de filtration quelconque (pour peu qu’il soit de la bonne taille et que l’eau y circule de façon satisfaisante) ?..
Impaussible n’est pas français.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1107
Enregistré le: 23 Aoû 2018, 11:01

Re: Procédé kaldnes

Message par JeromeB » 13 Oct 2019, 13:29

En fait c’est 25 litres de Kaldnes pour cette dimension de decantation
Jérôme
Membre Gtroph 287/92

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5430
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Procédé kaldnes

Message par philB » 13 Oct 2019, 15:58

Pour un 2000 l on parlait de au moins 50 kgs de kaldnes .
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1107
Enregistré le: 23 Aoû 2018, 11:01

Re: Procédé kaldnes

Message par JeromeB » 13 Oct 2019, 16:33

50 litres, je pense.
Jérôme
Membre Gtroph 287/92

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9949
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Re: Procédé kaldnes

Message par Petro91 » 13 Oct 2019, 18:00

coco76 a écrit:…. mais sa ne change pas le fait que Kaldnes ou pas il faut faire des changement d'eau de 25/30% au moins tout les 15 jours :!:
Justement, si par un système astucieux, on peut remplacer ou espacer les changements d'eau, c'est très important et je suis preneur.
Le changement d'eau a quelques avantages et vertus mais aussi beaucoup d'inconvénients. Si on pouvait les espacer …. pourquoi-pas !!

Les centres de traitements des eaux usées fonctionnent sur des bases comparables et ils nous permettent de boire l'eau de conduite, limpide et propre.
Donc à suivre de près. :wink:
Eric
Membre du GTroph

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9525
Enregistré le: 26 Jan 2012, 21:42
Localisation: Fécamp 76

Re: Procédé kaldnes

Message par coco76 » 13 Oct 2019, 18:45

Des inconvénients :shock: les quels :?:
Pourtant il me semble que toi aussi tu est un adepte du changement d'eau tes poissons ne te le rendent pas bien :?:
Mis à part le temps pour les faire mais moi je n'appel pas ça un inconvénient j'appel ça de l'aquariophilie :wink:
Jean Christophe
Membre du Gtroph 205/76
Membre de l'AFC 1886.76
:coucou:
Ma liste de Maintenance
viewtopic.php?f=106&t=6892

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1147
Enregistré le: 04 Mar 2011, 21:09
Localisation: St Denis (93)

Re: Procédé kaldnes

Message par phildulac » 13 Oct 2019, 19:27

coco76 a écrit:Des inconvénients :shock: les quels :?:

Le gaspillage d’eau potable ?
Impaussible n’est pas français.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9525
Enregistré le: 26 Jan 2012, 21:42
Localisation: Fécamp 76

Re: Procédé kaldnes

Message par coco76 » 13 Oct 2019, 22:01

phildulac a écrit:
coco76 a écrit:Des inconvénients :shock: les quels :?:

Le gaspillage d’eau potable ?


Les Kaldnes sont en plastique leur fabriquation pollu :wink:
Moi aussi j'ai des arguments tu vois
Et mon eau n'est pas complètement gaspillé j'arrose mon potager :lol: :wink:
Jean Christophe
Membre du Gtroph 205/76
Membre de l'AFC 1886.76
:coucou:
Ma liste de Maintenance
viewtopic.php?f=106&t=6892

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1147
Enregistré le: 04 Mar 2011, 21:09
Localisation: St Denis (93)

Re: Procédé kaldnes

Message par phildulac » 13 Oct 2019, 22:29

Et les mousses bleues sont faites en gazon ???
Et comme tu n’es pas le centre du monde Aquarophile je parlais de manière générale et pas que de toi et de ta maintenance formidable et seule valable !
Il n’y a aucun argument valable à ne pas considérer « utile ou responsable » d’essayer d’économiser de l’eau...
Impaussible n’est pas français.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5430
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Procédé kaldnes

Message par philB » 14 Oct 2019, 04:37

Cependant si l argument plastique ne tient pas en effet ( on ne va pas chipoter qui consomme plus de plastique ) celui de l arrosage d un potager compte 🙂...partiellement.
Positif ,les plantes profitent d un apport d eau chargée en nutriments ( je fais aussi sur mon balcon)

mais
argument partiel car beaucoup n ont ni jardin ni balcon conséquent ; de plus toute une partie de l année le potager n a pas besoin de cette eau..le " gaspillage " est donc réel( surtout sur une grosse installation ). Et tout ce qui permettrait d en réduire l usage est en conséquence valide .🙂
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1107
Enregistré le: 23 Aoû 2018, 11:01

Re: Procédé kaldnes

Message par JeromeB » 14 Oct 2019, 08:43

J’aurais tendance à dire que
- Eric a raison de dire que les centres de traitement des eaux usées utilisent des procédés de type Kaldnes et cela marche. Ils assurent un traitement biologique de haut niveau.
- À l’evidence, et sans que cela implique que quiconque doive adopter les Kaldnes, les Kaldnes sur lit fluidisé fonctionnent remarquablement bien dans nos décantations, avec une efficacité biologique marquée, qui permet de contenir facilement les niveaux de Nitrites, nitrates et phosphates.
- Cela permet donc d’espacer ou de réduire significativement les changements d’eau en gardant un bac très sain pour ses habitants. Pour mémoire, j’ai divisé par 3 le volume de mes changements d’eau.
- Pour autant, la question des changements d’eau reste posée. Il n’y a pas que des bactéries du cycle de l’azote dans un bac. L’eau contient des minéraux utiles, qu’il faut renouveler, elle peut contenir des pathogènes, elle contient probablement des hormones en quantité, dont la dilution lors des changements d’eau peut être favorable aux pontes.

Ma synthèse, qui n’est une critique pour personne, juste l’expression de l’équilibre qui me convient, est de profiter des Kaldnes lit fluidisé + tapis japonais, pour avoir un bac ultra stable, et je laisse environ 10% d’apport hebdomadaire en eau, pour compenser l’évaporation et assurer un certain renouvellement d’eau.
Jérôme
Membre Gtroph 287/92

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5430
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Procédé kaldnes

Message par philB » 14 Oct 2019, 11:59

ca me parait une bonne synthése.....et un bon compromis 🙂

reste que pour ceux qui sont comme moi équipes en filtration interne ça n est pas transposable 🙂

et le bruit en a t on parlé ??🧐
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1107
Enregistré le: 23 Aoû 2018, 11:01

Re: Procédé kaldnes

Message par JeromeB » 14 Oct 2019, 17:10

Pas très bruyant si c’est dans un meuble. En gros le bruit des bulles, normal plus le bruit du bulleur, qui dépend largement de ce sur quoi il est posé. J’ai adopté un empilage de mousses un peu instable, qui a l’avantage de bien casser les vibrations.

A noter tout de même que le compartiment Kaldnes, avec toutes ses bulles, contribue largement à une bonne oxygénation du bac.
Jérôme
Membre Gtroph 287/92

PrécédenteSuivante

Retourner vers Technique et astuces

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité