Association Gtroph

Bonjour à tous,

Voilà j'ai l'occasion de récupérer du verre feuilleté de 12 et 15 mm (3 plaques collées à chaque fois).
J'ai déjà demandé à Eric (Petro91) mais n'ayant pas trop d'expérience avec ce type de verre si quelqu'un à des réponse ou expériences...

Je souhaiterais savoir si un verre feuilleté de 10 mm et =/-/+ résistant que de 10 mm standard.
Egalement savoir à combien peut on monter en hauteur avec du 12 et 15 mm ?

Savoir si je souhaite monter une hauteur qui est possible avec du 15mm en façade et que je met du 12mm pour la vitre de fonds cela tient en mettant un raidisseur vertical au milieu de cette dernière (vitre de 12mm) ?

Les plaques font grosso moto 120/100.

Merci à tous ;)

Comme je te l'ai dit, le 12 mm, je ne l'utiliserais que pour une hauteur de 78/80 cm de bac, soit 75 d'eau.
Pour le 15, mais je n'en ai pas l'expérience, je monterais jusqu'à 85 d'eau.

Pour la question du fond, c'est totalement différent. Il y va de la résistance à l'eau mais aussi aux chocs divers.
Si tu places ton bac sur un support sans souplesse aucune et résistant, il va compensé le manque d'épaisseur de la plaque de fond.

Oui sur les hauteurs j'avais pris note, l'idée était de renforcer par exemple la vitre de fond en 12 mm pour parvenir à lui fournir la capacité de monter autant que du 15mm.

Ce que je ne comprends pas c'est qu'une vitre de 15mm sur 1m20 puisse résister à une hauteur d'eau de 80 alors que du 12mm avec un raidisseur vertical au centre (ou même plusieurs) ne voit pas sa résistance augmenter.
Je ne sais pas si je suis clair mdr.

Cedric60 a écrit:Oui sur les hauteurs j'avais pris note, l'idée était de renforcer par exemple la vitre de fond en 12 mm pour parvenir à lui fournir la capacité de monter autant que du 15mm.

Ce que je ne comprends pas c'est qu'une vitre de 15mm sur 1m20 puisse résister à une hauteur d'eau de 80 alors que du 12mm avec un raidisseur vertical au centre (ou même plusieurs) ne voit pas sa résistance augmenter.
Je ne sais pas si je suis clair mdr.

Je ne comprends pas bien le sens de ta question.
Une chose, il y a beaucoup de différence entre 70 cm et 80 cm. La courbe de résistance n'est pas totalement linéaire car elle dépend de plusieurs paramètres, notamment le nombre, la position et la quantité de renforts.
En théorie elle l'est mais dans les faits, elle passe par plusieurs stades ... la courbure, l'allongement puis ... la rupture.
Pour un aquarium, nous ne pouvons admettre qu'une très légère courbure. C'est à dire que nos calculs sont largement en dessous des normes habituellement prises pour du métal ou autres, notamment du bois que nous avons l'habitude de voir se courber très facilement de manière acceptable.
Selon le profil de ton bac, le calcul sera différent.
Tu as raison, un bac de 1.20 m de long, pourra être monté plus haut qu'un bac de 2.00 m, avec le même verre, si les renforts doivent être les mêmes.
En pratique, cette affirmation est idiote car nous mettons des renforts supplémentaires et le tour est joué.

Si ta question, c'est : puis-je faire un bac de 1.00 m de haut, avec du 12 mm ...... je te réponds, non. Enfin pas dans mon salon ....

Aucune idée pour le verre feuilleté pour ma part, mais il me semble bien avoir entendu qu'il fallait l'éviter en aquariophilie (pourquoi? aucune idée, c'est une notion que je tiens d'il y a des années et je ne me souviens pas bien de la discussion à l'époque).
Pour le 15 mm par contre j'ai de l'expérience, et pas de problème pour 1 mètre de haut si les renforts sont corrects, c'est la hauteur de mon 2000 litres (pour 92 à 94 cm de hauteur d'eau selon l'encrassement de la surverse).

"Ce que je ne comprends pas c'est qu'une vitre de 15mm sur 1m20 puisse résister à une hauteur d'eau de 80 alors que du 12mm avec un raidisseur vertical au centre (ou même plusieurs) ne voit pas sa résistance augmenter.
Je ne sais pas si je suis clair mdr."

Ce qui est tres clair, c'est que tu compliques les choses, que tu te fais des noeuds..;et que tu prends des risques, tout en ne décrivant pas bien ton probleme (que veux tu comme bac ?? que cherches tu comme solutions ? quelles sont tes contraintes ?)

Il me semble bien que la pression d'un liquide est notamment fonction de la hauteur d'eau; elle va en décroissant, de bas en haut, avec, pour un cuve, une pression max dans le 1/3 inférieur; donc :
- la pression va etre max sur le fond, sans compter la résistance aux chocs
- à hauteur égale, par exemple au 1/3 à partir du fond, la pression est la meme qq st l'épaisseur du verre; si l'on veut que la résistance d'un verre de 12 mm avec renfotrt soit la meme que celle d'un verre de 15mm sans renfort, cela veut dure qu'on est capable de calculer l'impact des raidisseurs, à ce point particulier : bon courage !

Je suis Ok avec Eric : chez toi, mais pas chez moi!

je ne sais pas ce que tu cherches comme économies, mais tu devrais acheter d'abord des serpillères... ...ou reprendre tes cours de physique...et prendre une bonne assurance dégats des eaux

Cedric
J'ai peut etre été un peu raide sur la forme dans mon post precedent; j'espere ne pas t'avoir froissé car mon objectif etait, sur le fond, de te conduire à revoir ton approche du probleme et, surtout, de ne pas prendre de risques...
Gérard

Petro91 a écrit:

Cedric60 a écrit:Oui sur les hauteurs j'avais pris note, l'idée était de renforcer par exemple la vitre de fond en 12 mm pour parvenir à lui fournir la capacité de monter autant que du 15mm.

Ce que je ne comprends pas c'est qu'une vitre de 15mm sur 1m20 puisse résister à une hauteur d'eau de 80 alors que du 12mm avec un raidisseur vertical au centre (ou même plusieurs) ne voit pas sa résistance augmenter.
Je ne sais pas si je suis clair mdr.

Je ne comprends pas bien le sens de ta question.
Une chose, il y a beaucoup de différence entre 70 cm et 80 cm. La courbe de résistance n'est pas totalement linéaire car elle dépend de plusieurs paramètres, notamment le nombre, la position et la quantité de renforts.
En théorie elle l'est mais dans les faits, elle passe par plusieurs stades ... la courbure, l'allongement puis ... la rupture.
Pour un aquarium, nous ne pouvons admettre qu'une très légère courbure. C'est à dire que nos calculs sont largement en dessous des normes habituellement prises pour du métal ou autres, notamment du bois que nous avons l'habitude de voir se courber très facilement de manière acceptable.
Selon le profil de ton bac, le calcul sera différent.
Tu as raison, un bac de 1.20 m de long, pourra être monté plus haut qu'un bac de 2.00 m, avec le même verre, si les renforts doivent être les mêmes.
En pratique, cette affirmation est idiote car nous mettons des renforts supplémentaires et le tour est joué.

Si ta question, c'est : puis-je faire un bac de 1.00 m de haut, avec du 12 mm ...... je te réponds, non. Enfin pas dans mon salon ....

Alors voilà en fait le bac je ne vais pas le monter maintenant, le post est pour savoir ce que je pourrai envisager de faire avec les plaques de verre neuves que j'ai récupérées.
Ma question porte donc sur l'efficacité ou non du raidisseur en rouge de la photo.
Et si celui-ci à un effet que minime sur la résistance de la plaque de verre savoir à combien de je pourrai monter en hauteur d'eau sans risque.

Tqt un test comme ça pas dans mon salon non plus mdr.

mauri a écrit:Ce qui est tres clair, c'est que tu compliques les choses, que tu te fais des noeuds..;et que tu prends des risques, tout en ne décrivant pas bien ton probleme (que veux tu comme bac ?? que cherches tu comme solutions ? quelles sont tes contraintes ?)

Oui je me complique mais c'est aussi pour savoir comment je pourrai utiliser ces plaques ;).

biodivmax a écrit:Aucune idée pour le verre feuilleté pour ma part, mais il me semble bien avoir entendu qu'il fallait l'éviter en aquariophilie (pourquoi? aucune idée, c'est une notion que je tiens d'il y a des années et je ne me souviens pas bien de la discussion à l'époque).
Pour le 15 mm par contre j'ai de l'expérience, et pas de problème pour 1 mètre de haut si les renforts sont corrects, c'est la hauteur de mon 2000 litres (pour 92 à 94 cm de hauteur d'eau selon l'encrassement de la surverse).

Oui si mon idée est possible du 85 de haut ou 90 serait top au pire je rachèterai d'ici là les plaques manquantes ;)
Après en fait c'est aussi concernant le verre feuilleté mon soucis j'en ai mis sur un côté de mon 900 litres qui monte à 50 cm aucun soucis depuis 2 ans.

Je sais après qu'il y a du feuilleté avec du verre standard comme pour nos aquariums et du verre feuilleté sécurit (si c'est bien ce nom là) qui explose en mille morceaux au moindre choc. C'est ce dernier style de verre qu'il ne faut surtout pas utiliser.

mauri a écrit:Cedric
J'ai peut etre été un peu raide sur la forme dans mon post precedent; j'espere ne pas t'avoir froissé car mon objectif etait, sur le fond, de te conduire à revoir ton approche du probleme et, surtout, de ne pas prendre de risques...
Gérard

Aucun soucis tqt ;)


J'espère avoir avec le schéma (rapide) avoir exprimé plus clairement mon idée ;)

Bon dimanche ;)

je me doutais de ton pb, mais là c'est tres clair; merci
Donc :
- pour le feuilleté : aucune competence (voir sur le net ?)
- pour l'utilisation d'un 12 mm avec raidisseur à la place d'un 15 mm et pour la meme hauteur : pas plus de competence ou experience, mais, au plan théorique, reprends ce que j'ai dit sur la pression : il faut un spécialiste pointu pour répondre à la question de l'effet du raidisseur, le reste est empirique selon moi.

perso, je ne prendrais pas le risque...de plus, si tu as un pb, meme de fuite, et que le coté avec raidisseur est contre un mur : bonjour !

donc, attend un peu pour mettre un peu plus de sous, mais fais simple et classique

au passage, et cela par experience, je considere que ces profondeurs de 80 ne rendent pas la maintenance facile. mais c'est peut etre mon grand age
en plus, ça depend de ta pop, mais 10 cm de plus en hauteur pour du Tanga...

Bon amusement pour couper du verre feuilleté

Tqt j'ai pas prévu de le couper je m'adapte au dimension des plaques en feuilleté

Salut à tous,
Pour être clair selon moi
Pour moi du verre de 12 mm = 70 cm de hauteur d'eau
Pour du verre de 15 mm = 90/95 cm de hauteur d'eau

Par contre si tu fait un bac de 90 cm de hauteur d'eau toutes les plaques de verre devront être en 15 mm car ton histoire de raidisseur sur une plaque de 12 mm sur une hauteur d'eau de 90 cm à mon avis c'est une grave erreur
Par contre sur un bac de 70 cm de hauteur d'eau tu peu mélangé les épaisseurs de verre (15 mm et 12 mm) sans problème

Mais encore une fois se n'est que mon avis

Merci pour ton avis.

Le coup du raidisseur c'était aussi pour savoir si c'était bien pensé ou pas mdr

Mais je pense que je me prendrai des plaques en 15mm qui s'adapteront à celle que j'ai déjà pour faire un bac plus haut, j'ai trouvé ça vachement sympa quand j'avais vu celui de Jérôme.

Par contre il y a des chose que je ne saisi pas bien.

Car globalement pour la vitre de fonds on peut mettre du 5mm sans risque pourvu que le support soit bien plat si l'on refait un ceinturage sur tout le contour pour avoir une surface de collage aussi importante que s'il l'on avait pris du 10mm ?

5 mm non !! rien que le poids des pierres sa va exploser au moins du 12 mm pour le fond avec un ceinturage quand même ,et 15 mm pour toutes les autres vitres ' et pour les renfort c'est pareil au moins du 12 mm
Tu peu nous donner les mesures de ton bac Longueur x largeur x hauteur merci