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T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par Petro91 » 16 Nov 2019, 16:14

il y à des endroit comme "Halembe" par exemple ou il y à des duboisi"Maswa" mais pour moi on devrait plutôt les appeler duboisi"Halembe"
Ben c'est comme ça qu'on les nomme : Duboisi Maswa Halembe.
je suis d’accord que les pêcheurs y sont pour beaucoup et qu'un tri est surement fait à la base si un importateur demande que des bandes large.
Heureusement. C'est un fait historique … lequel a été ignoré pendant longtemps et caché par tous les commerçants qui nous faisaient croire aux 6 écailles jaunes.
Après il ne faut pas faire d'amalgame entre les duboisi"Maswa" et les duboisi"Kigoma"
Personne ne fait d'amalgame. Nous sommes sur 2 espèces différentes et classifiées comme telles.
… appellation genre Tropheus"Mpulugu" et "Kalakasawe" ...
Encore un serpent de mer. J'ai raconté 100 fois cette anecdote. Un jour chez Eric(Abysse) il y avait 2 bacs contigus avec à droite, 30 magnifiques Mpulungu et à gauche 30 merveilleux Kazakalawe.
Etant incapable de les différencier j'ai appelé Eric m'a répondu en souriant ... Je le site :
Ceux de droite arrive de chez un fournisseur qui arrive avec sa barque, par la gauche du rocher où sont les poissons dans le Lac.
Dans le bac de gauche, y-a ceux qui sont livrés par un autre fournisseur qui arrive sur le lieu de pêche par la droite du rocher.
….
le même poisson a 2 noms ce qui permet d'en vendre plus.
Faut pas prendre les Africains pour des imbéciles non plus. Eux aussi sont des commerçants. :ptdr:
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par JeromeB » 16 Nov 2019, 16:23

philB a écrit:Lol après l étude génétique ..le voyage d étude 😂...combien d adhérents devons nous viser pour ces objectifs ??😎👍😄

7 ou 8 pour avoir des tarifs corrects...
Plus loin, mais plus chaud que la Hollande et on est sûrs de voir les poissons...
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par Tropheus45 » 16 Nov 2019, 16:39

J'ai une discussion avec Dennie Baars il me dit:
Je contacte les plongeurs pour que vous obteniez une réponse à 100%
:D
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par JeromeB » 16 Nov 2019, 16:59

Bravo Sébastien: on va à la source.
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par coco76 » 16 Nov 2019, 17:33

Heuu :!: j'étais déjà a la même source :roll:
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par coco76 » 16 Nov 2019, 17:54

Petro91 a écrit:
il y à des endroit comme "Halembe" par exemple ou il y à des duboisi"Maswa" mais pour moi on devrait plutôt les appeler duboisi"Halembe"
Ben c'est comme ça qu'on les nomme : Duboisi Maswa Halembe.
Oui et moi j'ai dis Tropheus duboisi "Halembe" sans mettre "Maswa" car les deux sont des sites de pêche différent :wink:
je suis d’accord que les pêcheurs y sont pour beaucoup et qu'un tri est surement fait à la base si un importateur demande que des bandes large.

Heureusement. C'est un fait historique … lequel a été ignoré pendant longtemps et caché par tous les commerçants qui nous faisaient croire aux 6 écailles jaunes.
Donc nous sommes d'accord :wink:
Après il ne faut pas faire d'amalgame entre les duboisi"Maswa" et les duboisi"Kigoma"
Personne ne fait d'amalgame. Nous sommes sur 2 espèces différentes et classifiées comme telles.
Et pourtant certains font l'amalgame et l'appel encore Tropheus duboisi Maswa"Kigoma" alors que c'est T.duboisi"Kigoma" les gens ont tendance à confondre les deux
… appellation genre Tropheus"Mpulugu" et "Kalakasawe" ...
Encore un serpent de mer. J'ai raconté 100 fois cette anecdote. Un jour chez Eric(Abysse) il y avait 2 bacs contigus avec à droite, 30 magnifiques Mpulungu et à gauche 30 merveilleux Kazakalawe.
Etant incapable de les différencier j'ai appelé Eric m'a répondu en souriant ... Je le site :
Ceux de droite arrive de chez un fournisseur qui arrive avec sa barque, par la gauche du rocher où sont les poissons dans le Lac.
Dans le bac de gauche, y-a ceux qui sont livrés par un autre fournisseur qui arrive sur le lieu de pêche par la droite du rocher.
….
le même poisson a 2 noms ce qui permet d'en vendre plus.
Et moi j'ai vu 100 fois les deux et à chaque fois j'y vois une différence de couleur mais peut être que se sont les même mais comme je vois une différence je ne mélange pas dans le doute :wink:
Faut pas prendre les Africains pour des imbéciles non plus. Eux aussi sont des commerçants. :ptdr:
Je ne prend personne pour des imbéciles non plus mais comme je n'ai pas la preuve irréfutable que les poissons nommés sont tous de la même espèce je ne mélange pas c'est tout après chacun fait comme il veut moi c'est ma manière de faire je ne sais pas donc je ne fais pas :!: :wink:
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par Tropheus45 » 16 Nov 2019, 18:17

çà réponse

your story is not right if I tell this to the people in afrika. First reaction I get is this is not true. Sometimes in the world of fishes there are alot of stories also about Ilangi. Places are just nearby eachother but you can see the difference in the fish. So for us a nkonde is a nkonde and a musanga is a musanga.


Hmm c’est la même chose qu’ils disent à propos de tropheus arc-en-ciel rouge. Ils disent son le même poisson, doesnt matière si son de kasanga kambwimba ou kantalamba
l’information que j’ai est que le point de collecte pour Nkonde est à 20 km d’Ilangi...

votre histoire n’est pas juste si je dis cela aux gens en afrika. La première réaction que je reçois est que ce n’est pas vrai. Parfois dans le monde des poissons il y a beaucoup d’histoires aussi sur Ilangi. Les endroits sont juste à proximité eachother mais vous pouvez voir la différence dans le poisson. Donc, pour nous un nkonde est un nkonde et un musanga est un musanga.


Comme on peut voir pas claire et pas de réponse, donc, mais intéressant de voir qu'ils n'en savent pas plus et pas de confirmations. :oops:
Modifié en dernier par Tropheus45 le 16 Nov 2019, 20:56, modifié 1 fois.
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par philB » 16 Nov 2019, 19:16

Modérateur
Excuse moi Sébastien mais la réponse de qui ?
Et tu as mis deux fois le même texte en anglais au lieu du premier Original.🙂...
Merci en tout cas; si c est un importateur c est ambigu mais va dans le sens précédent .
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par JeromeB » 16 Nov 2019, 19:47

Ceci ressemble à une différence culturelle. Pour nous un poisson a pour origine l’endroit où il a été pêché. Pour eux l’origine c’est le nom du poisson que donne le pêcheur. S'il pêche toujours sur un rocher donné alors il aura toujours ce nom là. Un autre pêcheur sur le même rocher donnerait un autre nom. Donc impossible de trancher...
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par coco76 » 16 Nov 2019, 20:29

Alors sa tombe à pic Tropheus red rainbow"Kasanga"et Tropheus red rainbow"Kambwimba" j'ai eu les deux et se n'est absolument pas les mêmes au niveau couleur :!:
Voilà un magnifique T.red rainbow"Kasanga" de chez Corwin photo prise par moi pour le reportage fait sur l'agora :wink:
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Et voilà un non moins magnifique T.red rainbow"Kambwimba de chez moi
Image

Voilà ce que je constat au premier regard l'un à une robe verte plus clair que l'autre
L'un à cette même robe verte séparer par des bandes verte encore plus clair alors que l'autre n'a pas de bande de séparation
L'un à la nageoire dorsale bleu et rouge alors que l'autre la dorsale est plutôt rouge
Sinon pour le reste assez ressemblant variation de couleur mais pour moi pas identique :wink:
Et si je me réfère à la carte que Joël nous à fait Kasanga et Kambwimba est séparé d'au moins 15/20 Km maintenant les variations sont sert insignifiantes mais variation quand même alors dire que se sont les mêmes pas sûr :wink:

Et je constate aussi qu'un "Nkonde" est un "Nkonde" et qu'un "Musanga" est un "Musanga"

Les gens ont tendance à dire oui c'est les mêmes (les yellow Nkonde , Linangu , Nangu , Musanga ,les red rainbow Kasanga , Kambwimba, Katalamba , les Mpulugu et Kasakalawe etc .... ben moi je vous dit que sans la génétique on en sais rien :!: donc dans le doute je ne mélange pas :wink:

Pour Phil c'est marqué dessus réponse de Dennis (Baars cichlids) :lol: :wink:

Et bientôt on va nous dire que c'est deux là sont les mêmes :lol: :lol: :wink:

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Ben oui ils sont noir et jaune tout les deux :lol: :lol: :wink:
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par Tropheus45 » 16 Nov 2019, 21:05

Non là encore pas d'accord le même poisson avec une orientation différente ce qui fait que la couleur change tu vois pas si simple :D :D et j'ai rien contre toi :lol:

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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par coco76 » 16 Nov 2019, 21:29

Et c'est des quoi cela Kasanga :?:
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par Tropheus45 » 16 Nov 2019, 21:36

Kasanga sauvage
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par coco76 » 17 Nov 2019, 00:13

Tu vois j'ai trouvé tout de suite grasse aux barres vertical plus clair qui sépare la ligne du dos verte horizontal plus foncé de tes poissons qui forme des casses chose que n'a pas les "Kambwimba" donc tu vois moi je vois la différence et je trouve d'ou vienne tes poissons sans faire d'erreur grasse à cette différence :wink:
Après je veux bien que tout les red rainbow soit tous de la même espèce mais avant trouve le moi génétiquement car pour moi ils ont tous des différences de ce genre selon leur site de pêche :wink:
Donc si il y à des différences visible je ne suis pas aussi sûr que toi qu'ils soit tous de la même espèce pour moi il y à trop de variantes entre eux :wink: mais peut être une sous espèce :?:
Donc je suis toujours dans le doute pour les red rainbow ainsi que pour les Nkonde, Linangu , Nangu , Musanga , Mpulugu , et Kasakalawe à tord ou à raison :wink: Donc toujours pas de mélange pour moi qui suis dans le doute et visiblement je dois être le seul a voir certaines différences entre tout c'est poissons et espèces :wink:

Jérôme aurais tu une étude génétique sous la main pour me convaincre que toutes c'est espèces en son en réalité qu'une seul ( red rainbow) .(Nkonde, Linangu , Nangu , Musanga ). Et ( Mpulugu , et Kasakalawe). Pour c'est dernier peut être :?: mais bon pour le moment rien est sûr :wink:
Pour moi la seul façon de prouver que c'est poissons ne forme qu'en réalité que 3 espèces c'est la génétique et non pas les on dit :wink:
Et tu vois moi non plus je n'ai rien contre toi :wink: on ne partage pas le même avis c'est tout toi tu écoute les ont dit moi non :wink: en tout cas pas sur ce sujet Nkonde et apparenté même si les red rainbow et les Npulungu et kasakalawe ne sont pas apparenté aux autres yellow mais si on peu clarifier certaines choses avec la génétique se serait très bien quel que soit le résultat au moins là se serait clair :wink:
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Re: T moorii nkonde et apparentés. A quoi s attendre ?

Message par philB » 17 Nov 2019, 09:23

Mais comme chacun suit ses propres on-dit ou les on dit d autres " spécialistes"..tout le monde suit des on dit ; et ne peut dire ne pas en suivre soi méme 😎😉...
Chacun pour le moment voit ce qu il veut voir selon les filtres de ses expériences, visions ... voire philosophie
On peut donc continuer encore des pages sans convaincre 😂😉
Peut être vaudrait il mieux s en tenir là pour le moment ???

Car oui c est certain seule la génetique permettrait d avancer clairement !!!!

Le Conseil ( ou un adhérent ) peut tenter d écrire a certains scientifiques qui ont étudié ces sujets ( japonais je crois ) ...mais la réponse risque d être aléatoire. 🙂
philB
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