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Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 04 Avr 2016, 15:35
par Tropheus45
Ils sont magnifique

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 04 Avr 2016, 15:45
par biodivmax
Et encore mieux aujourd'hui (le chef va bientôt ne plus avoir que la tête et la queue de noire à ce train là), mais pas le temps de faire des photos.

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 04 Avr 2016, 21:04
par biodivmax
Bon j'ai craqué ce soir, ils étaient trop beaux...
Et il y a au moins une femelle vu qu'il y en a deux qui ont frayé (je suis certain d'au moins 2 mâles et 2 femelles, pour les autres on verra plus tard).
Je vous mets tout, même les pas nettes, c'est pour les couleurs ( pour les commandes c'est Rostra91 l'éleveur, il en a encore m'a t'il avoué!)

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Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 08:03
par biodivmax
Et chose intéressante sachant que ce sont des F1, dans le lot certains seraient considérés comme des Tropheus "red belly" si c'étaient des sauvages. Comme quoi Kirshfleck est déjà lui-même un hybride naturel de sp. "niger" et moori, pas besoin de remélanger à moori pour avoir des "red belly". :D

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 08:29
par Petro91
biodivmax a écrit:Image

C'est cette forme que tu nommes "red-belly" ?
A cause des couleurs rouges un peu plus accentuées ?

Ce serait un croisement naturel avec qui ?
Les moorii red sont très au Sud et pas grand chose à voir avec ceux-ci ?

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 08:47
par davel91
Au du commentaire paru dans le blog d'African Diving :

"In Schupke (2003) and Egger et al. (2007), however, the name T. “Red belly” appeared as the name of the hybrid individuals from the Mabilibili – Lyamembe area. This is an unfortunate coincidence, or perhaps rather a misconception and failure by alternative or succeeding collectors in communicating the original names. The name will then pertain to two different ‘species’; one may call it a homonym — the same name applied to two different taxa. We will continue to use the name T. sp. “Red belly” for the genuine species found elsewhere, and T. “Red blotch” for the ‘red blotched’ hybrid individuals found in the Mabilibili – Lyamembe vicinity."

On serait plutôt face a du "Red blotch" si cela aurait été du sauvage.
Pour le "red belly" c'est ailleurs... Mais ou? :D
Je ne l'ais pas intégré dans la base de connaissance car pas d'info à son sujet.

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 11:27
par biodivmax
Tout le monde à part les frères Karlson les appelle "red belly", alors si on veut les trouver sur internet, c'est sous ce nom de travail qu'il faut les chercher. Et il s'agit d'hybrides naturels avec la forme de moori ( ou de "sp. maculatus" ou sp. "limespot" selon les gouts) qui se rencontre à Mabilibili.
Pour une idée de l'apparence de ces hybrides naturels, il y en a de très typiques sur cette vidéo ( et plein dans la revue polonaise que nous avions commandé l'an dernier pour ceux qui suivent):


Et le moori de Mabilibili, Lyamembe et Kalya est là:
http://blog.africandivingltd.com/
J'aurai d'ailleurs bien aimé en trouver un jour pour les maintenir avec les Kirshfleck, mais ils ne sont pas exportés car peu colorés...

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 16:17
par Petro91
En résumé, les Red-Belly sont les moches, semblant être malades ... ou presque. :-|

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 16:29
par biodivmax
Les gouts et les couleurs...
Moi je les trouve extraordinaires, et par leur variété chromatique, et par leur origine hybride naturelle . C'est l'évolution qui se fait sous nos yeux, et cela explique comment certaines variétés locales de Tropheus proviennent de plusieurs souches différentes, même quand ces souches n'existent plus sur la localité car le mélange est terminé. C'est comme chez les Tropheus sp. Ikola, qui eux aussi sont issus d'une introgression de Tropheus sp. "limespot" et Tropheus sp. "black" (les études génétiques les groupent avec la superespèce moori pour l'ADN mitochondrial qui leur vient de leur mère, et avec l'espèce sp. "black" pour l'ADN cellulaire qui vient des 2 parents), mais pour les Ikola ils n'y a plus qu'eux et les annectens qui vivent sur leur localité.

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 05 Avr 2016, 18:51
par ROSTRA91
Petro91 a écrit:En résumé, les Red-Belly sont les moches, semblant être malades ... ou presque. :-|


:up: :up: :up: ?Riccou arrêtes de cracher dans la soupe ,tu as les mêmes à la maison :D :D :D :boire:

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 06 Avr 2016, 10:36
par Tropheus45
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Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 06 Avr 2016, 12:22
par davel91
Et le "red belly" ce sont les photos de Sebastien ci dessus. A abysse?

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 06 Avr 2016, 16:49
par Tropheus45
oui chez Abysse

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 15 Avr 2016, 14:16
par Petro91
Pour réorganiser mon nouveau groupe, j'ai prélevé 2 pontes et j'ai eu une surprise de taille.
C'était pas particulièrement prémédité et pas organisé donc j'avais assez mal compté les semaines d'incubation.
Donc après 3 semaines environ :
> Sur l'une des 2 et sur 12 bébés incubés, - 6 n'avaient quasiment plus de sac vitellin.
>> 6 avaient encore une énorme bulle, typique des 3 semaines,
>> 6 n'avaient plus rien. Ils étaient de la même taille que les autres mais sans le gros ventre, sans sac vitellin !

Seraient-ils morts sans mon intervention et sans la pêche ?
Auraient-ils été triés par la mère et finalement lâchés prématurément ?
Un piste en réponse au petit nombre de bébés dans certaines incubations. Hasard ou norme.

L'autre, de 9, aucun souci. Tous sont normaux. Gros ventres biens ronds. :?

Re: Tropheus sp. 'black' "Bulu Point" (Kirschfleck)

MessagePosté: 15 Avr 2016, 14:17
par joelmauguen
J'espere que tu pourras m'en garder quelques uns :lol: