Association Gtroph

La passion pour les brouteurs du lac Tanganyika

Burundi et niveaux de développement

Pour information ou pour débattre
En ligne
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7985
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Re: Burundi - sortie au lac

Message par Petro91 » 30 Nov 2018, 10:24

buja2018 a écrit:les locaux sont des pauvres gens qui crèvent de faim alors ils ne sont pas regardants. ils pèchent avec des filets genre voile de mariée, ils prennent tout.
Je ne vais pas me lancer dans une analyse sauvage de la situation mais ça me démange .... Tu as raison.
Lorsque la poignée de Prédateurs qui pillent tous ces pays sans vergogne depuis des lustres, au nom du profit et pour notre plaisir de consommation, aura cessés de le faire ... la population trouvera le temps de s'instruire et enfin donc de comprendre que ce Lac est leur bien le plus précieux et qu'il est leur avenir.
Mais il faut du temps pour analyser et il faut avoir le ventre plein pour remplir sa tête à l'école.
La plupart des mecs ne savent pas, le matin, comment remplir leur estomac et celui de leurs enfants, (trop nombreux), …. juste sur la journée.
Alors faire des plans ….. :-|
Eric
Membre du GTroph

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24
Enregistré le: 27 Nov 2018, 10:48
Localisation: Bujumbura - Burundi

Re: Burundi - sortie au lac

Message par buja2018 » 30 Nov 2018, 10:33

Petro91 a écrit:
buja2018 a écrit:les locaux sont des pauvres gens qui crèvent de faim alors ils ne sont pas regardants. ils pèchent avec des filets genre voile de mariée, ils prennent tout.
Je ne vais pas me lancer dans une analyse sauvage de la situation mais ça me démange .... Tu as raison.
Lorsque la poignée de Prédateurs qui pillent tous ces pays sans vergogne depuis des lustres, au nom du profit et pour notre plaisir de consommation, aura cessés de le faire ... la population trouvera le temps de s'instruire et enfin donc de comprendre que ce Lac est leur bien le plus précieux et qu'il est leur avenir.
Mais il faut du temps pour analyser et il faut avoir le ventre plein pour remplir sa tête à l'école.
La plupart des mecs ne savent pas, le matin, comment remplir leur estomac et celui de leurs enfants, (trop nombreux), …. juste sur la journée.
Alors faire des plans ….. :-|


Pour vous donner une idée de la situation du peuple, un agent de police gagne 24 euros pas mois, les joueurs professionnels de l'équipe de foot du président gagnent 30 euros par mois .
le moindre espace libre de construction en ville est cultivé par les gens qui y plantent des haricot blancs, c'est leur nourriture de base. Certains n'ont jamais mangé de viande. des gamins de 3-5 ans mendient un bout de pain un peu partout.... on peut dès lors leur pardonner de ne pas s'intéresser à l'environnement, la culture....

En ligne
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7985
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Re: Burundi - sortie au lac

Message par Petro91 » 30 Nov 2018, 10:58

buja2018 a écrit:Pour vous donner une idée de la situation du peuple, un agent de police gagne 24 euros pas mois, les joueurs professionnels de l'équipe de foot du président gagnent 30 euros par mois .
Mais la Mercedes du même Président a été achetée comme les autres à 50000€ ou 100000€.
D'où le souci.
La vraie question ou problématique est que le pays ne manque pas de ressources (et je ne parle pas que de sous sol). Qu'une juste et logique répartition, rendrait très facilement, tout le monde heureux.
Ca donne envie de faire du Marxisme, si cela n'avait pas déjà été essayé de façon désastreuse et fini de la même façon. :roll:
Eric
Membre du GTroph

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6802
Enregistré le: 26 Jan 2012, 21:42
Localisation: Fécamp 76

Re: Burundi - sortie au lac

Message par coco76 » 30 Nov 2018, 13:37

Salut,
Si le petit gars savais combien coûte un Petro et un Troph en France il ne les auraient surement pas mangé :wink:
Jean Christophe
Membre du Gtroph 205/76
Membre de l'AFC 1886.76
:coucou:

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4121
Enregistré le: 06 Avr 2005, 16:40
Localisation: NANCY

Re: Burundi - sortie au lac

Message par DENIS » 30 Nov 2018, 14:14

Si parce qu'il crève de faim et n'a pas la possibilité d'en tirer le moindre centime
Denis Jeandel
Membre du Gtroph 007/54

Faisons de la mer le plus bel endroit de la terre

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4285
Enregistré le: 26 Nov 2004, 22:54
Localisation: Yvelines

Re: Burundi - sortie au lac

Message par mauri » 30 Nov 2018, 14:23

Cela se discute.. les africains de la rue (et pas qu'eux) sont tres "demerdes" et ils ont souvent d'excellentes idées pour gagner un peu d'argent, ce qui peut les conduire à exploiter dangereusement leurs ressources..mais ils ne sont pas les seuls.
Gérard AFC 1235/78 Gtroph 001/78

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4121
Enregistré le: 06 Avr 2005, 16:40
Localisation: NANCY

Re: Burundi - sortie au lac

Message par DENIS » 30 Nov 2018, 14:45

"les locaux sont des pauvres gens qui crèvent de faim alors ils ne sont pas regardants. ils pèchent avec des filets genre voile de mariée, ils prennent tout. Ca ce sont ceux qui peuvent acheter un filet. Les autres pêchent avec un morceau de bambou et une ligne sommaire. ils ont des seaux d'algues vertes qu'ils entourent à l'hameçon et ça marche."
C'est juste une constatation, d'une personne sur place mais c'est aussi quelque chose d' hélas connu, oui ils sont sans doute débrouille, mais pas au point d'exploiter le produit de la pêche pour survivre pour en faire un commerce avec le reste du monde....
Denis Jeandel
Membre du Gtroph 007/54

Faisons de la mer le plus bel endroit de la terre

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4285
Enregistré le: 26 Nov 2004, 22:54
Localisation: Yvelines

Re: Burundi - sortie au lac

Message par mauri » 30 Nov 2018, 15:00

Les plus débrouillards, les véritables leviers du changement en Afrique..ce sont les femmes, pas les mecs.
Gérard AFC 1235/78 Gtroph 001/78

En ligne
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7985
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Re: Burundi - sortie au lac

Message par Petro91 » 30 Nov 2018, 15:12

mauri a écrit:Les plus débrouillards, les véritables leviers du changement en Afrique..ce sont les femmes, pas les mecs.
Pardon mais c'est un raccourci qui manque d'altitude … hommes, femmes … le jugement genré est une notion d'un autre temps.
La vraie et la seule solution est, qu'ils devraient tous avoir la possibilité de passer par la case école, formation et éducation, garçons et filles. Ce qui n'est actuellement, ni le cas des hommes, encore moins des femmes. C'est juste le cas des riches !!!
Aujourd'hui tous les conservatismes paradent et s'imposent par la peur et personne n'ose s'opposer à eux par manque de recul.
Le recul ou la liberté s'acquiert avec l'instruction et l'instruction .... c'est l'école. L'avenir, c'est l'école.
Sauf qu'il faut avoir l'estomac plein pour apprendre. La boucle est bouclée.
Les prédateurs le savent et donc continuent …. avec notre aide.
Eric
Membre du GTroph

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4285
Enregistré le: 26 Nov 2004, 22:54
Localisation: Yvelines

Re: Burundi - sortie au lac

Message par mauri » 30 Nov 2018, 15:41

"Pardon mais c'est un raccourci qui manque d'altitude"

juste en passant : loin du discours, c'est du vécu, du concret, et c'est bien connu de ceux qui bossent avec l'Afrique et qui la connaissent.

"le jugement genré est une notion d'un autre temps." : le propos n'est pas un jugement, c'est une clé

"La vraie et la seule solution est, qu'ils devraient tous avoir la possibilité de passer par la case école, formation et éducation, garçons et filles." : le pb, justement, c'est que dans les gosses qui ont la chance d'aller à l'école, on trouve d'abord des garçons qui, d'une certaine façon, vont reproduire le modele.

Si l'école est bien un facteur important de progrès, d'avenir, cette même école passe apres la satisfaction des besoins primaires (= alimentation, eau, voire santé). et pour franchir cette étape, il faut libérer du temps des femmes. alors libérées (un peu) elles peuvent s'instruire un peu, gérer qq affaires, mais surtout s'instruire et pousser leurs filles vers l'école. Les femmes sont de bien meilleures gestionnaires que les hommes : elles se révèlent sérieuses, très entreprenantes et donc constituent des leviers forts pour le changement. certains hommes ont d'ailleurs bien compris cela...

Cette façon de voir est valable pour les campagnes, loin des villes, dans la brousse; elle est plus complexe dans les villes, mais les ressorts fondamentaux sont les mêmes.

c'est une erreur très profonde de regarder l'Afrique avec nos yeux d'occidentaux; l'égalité ne se décrète pas, elle ne découle pas d'un discours dans ce monde encore ancré dans l'esprit tribal et les cultures traditionnelles. C'est pourquoi la recherche des leviers du changement est capitale.

Cette jeune femme, 18 ans, 5 enfants, a été la responsable pour son village de l'implantation d'un puits (et il a fallu convaincre les hommes); une fois celui ci installé, elle a pris la tete de sa gestion (entretien, regles dutilisation, etc) et, dans ce pays frequenté par les touaregs, elle a "inventé" non la vente de l'eau (impossible) mais un droit d'usage du puits; Avec la sommes récoltée, et mise de coté; elle a financé un moulin à mil (donc moins de travail pour les femmes) et ajouter une classe dans l'école...en imposant l'egalité garçons-filles pour l'accès. je doute fort qu'un homme ait tenu la distance pour faire ce qu'elle a fait...

Image

mais nous dérivons vers le HS encore un fois :D :D
Gérard AFC 1235/78 Gtroph 001/78

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4121
Enregistré le: 06 Avr 2005, 16:40
Localisation: NANCY

Re: Burundi - sortie au lac

Message par DENIS » 30 Nov 2018, 15:57

Je t'ai répondu par MP avec copie au bureau, je ne veux pas polluer un sujet si précieux pour nous tous
Denis Jeandel
Membre du Gtroph 007/54

Faisons de la mer le plus bel endroit de la terre

En ligne
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7985
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Re: Burundi - sortie au lac

Message par Petro91 » 30 Nov 2018, 16:06

Tu restes dans le constat de l'existant, mêlé de conservatismes et trajectoires genrées.
Moi, je te parle d'avenir. La société, la notre et la leur, crève de jugements genrés. Faut passer outre.
Eric
Membre du GTroph

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1945
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Burundi et niveaux de développement

Message par philB » 30 Nov 2018, 16:22

partie discussion sur l etat de l Afrique; messages déviant trop du fil initial et replacés ici
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien


Retourner vers Bibliothèque et débats

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité