Association Gtroph

La passion pour les brouteurs du lac Tanganyika

Nouveau livre sur les Tropheus par konings

Pour information ou pour débattre
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 13282
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Message par Petro91 » 05 Sep 2013, 07:29

Coventryman a écrit:Quelqu'un la deja commande?

Des retours?
Oui, une 10ène, je crois. :wink:
Eric
Membre du GTroph

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4218
Enregistré le: 26 Nov 2004, 22:54
Localisation: Yvelines

Message par mauri » 18 Sep 2013, 20:25

Comme je ne suis pas assez spécialiste pour apprecier, je cite les propos de M Magosse sur CF : à vous de voir...(Seb ?)

"""Je veux pour exemple, la dernière en date que j'ai lu dans l'un des derniers d'Ad Konings " Tropheus in their natural habitat ", dans la rubrique Tropheus duboisi, page 79 & 80 ...

" 2. Muguruka - Ntakimazi (1995) reports T. duboisi at Muguruka (about 15 km north of Nyanza-Lac) where it shares the habitat with T. brichardi. The specimens collected at this site in Burundi lac any withe bar on the flank (Maarten Van Steeberge, pers. comm.) and are entierely black. Although the site was surveyed and collected for the ornemental fish trade in the 1960s and 70s, an all-black Tropheus may not have been noticied by collectors of colorful cichlids "

Au Burundi, on y récolte uniquement trois Tropheus, parce qu'il n'y a que ceux-là, le premier que l'on rencontre en allant du Nord au Sud est le Tropheus sp. black "Brabant - magara", son aire de répartition est assez grande, cela va du km 19 jusqu'au Sud de Rumonge (km 60).
A Minago, au km 40, on y trouve cette variété de Tropheus "Minago" toute noire.
Après cela, il y a une bande sable, et plus loin, on y retrouve le Tropheus brichardi Nyanza Lac, cette espèce se retrouve sur une aire dépassant très largement la frontière avec la Tanzanie.
Le seul Tropheus noir est un sp. black et se situe entre deux variantes patronales de " Brabant " à Minago sur une aire de répartition ne dépassant pas les 400 m. se situant au Nord de Magara, entre deux variantes du T. sp. black " Brabant – Magara " vers le km 40 au Sud de Bujumbura ...

Tout comme précédemment, l'allemand qui aurait trouvé un Tropheus noir à Kabezi, quand on connait Kabezi où pas un rocher n'est présent, et que l'eau est, en permanence, aussi chargée que celle de la Rusizi et ou rien ne pousse par manque de lumière, le sol y est, partout, recouvert d'une couche d'alluvions et de sable. Dans ces conditions, il est difficile, pour quelqu'un connaissant le coin de pouvoir approuver cela et raison de plus, lorsque l'auteur prétend avoir fait des études ADN sur tous les Tropheus récoltés sur les pourtours du lac... Ou tout simplement met une rivière, se déversant dans le lac et se trouvant au Congo en Tanzanie..."""
Gérard AFC 1235/78 Gtroph 001/78

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 290
Enregistré le: 21 Juin 2010, 10:56
Localisation: Strasbourg

Message par Robert » 18 Sep 2013, 20:48

Bonjour
Tu as totalement raison.
Je me pose la question si Adrianus a été sur les côtes du Burundi ? Moi oui, plusieurs fois :D :D :D

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9652
Enregistré le: 24 Jan 2005, 23:09
Localisation: Loiret 45

Message par Tropheus45 » 18 Sep 2013, 22:25

Tu as pris des exemples mais je ne comprends pas bien car tu parles du duboisi puis des black :idea:

Les côtes rocheuses les plus au nord sur la côte orientale du lac se trouvent près Gitaza dans Burndi, et la discussion qui suit des variantes commence la.

Tropheus sp. black "Brabant - magara",ok
Tropheus "Minago" ok
et celle au nord près de la frontière du Congo
Tropheus sp. black Kavimvira, mais il dit bien que cette variété :
La population près de la rivière Kavimvira, juste au nord d'Uvira, a probablement été éradiquée, comme depuis 2010 Nshombo (comm. pers.) A été incapable de trouver un seul spécimen de Tropheus autour des quelques rochers épars, qui constituent l'habitat de cette localité.
Donc il faut lire la totalité
:wink:

Tout comme précédemment, l'allemand qui aurait trouvé un Tropheus noir à Kabezi,


Là si je ne me trompe pas je n'ai rien lu dans ce livre qui parle de çà alors attention à ne pas tout mélanger.
Sébastien
Membre du Gtroph 002/45

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 290
Enregistré le: 21 Juin 2010, 10:56
Localisation: Strasbourg

Message par Robert » 19 Sep 2013, 08:03

La population près de la rivière Kavimvira, juste au nord d'Uvira, a probablement été éradiquée, comme depuis 2010 Nshombo (comm. pers.) A été incapable de trouver un seul spécimen de Tropheus autour des quelques rochers épars, qui constituent l'habitat de cette localité.


Du delta de la Ruzizi à Uvira je ne crois pas qu'il y eu des tropheus, comme il n'y en pas du côté du Burundi jusqu'à la rivière Murère PK 13. Il a trop de dépôts alluvionnaires et ces parties sont encore touchées par le cône alluvionnaire de la grande et petite Ruzizi. [/quote]

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4218
Enregistré le: 26 Nov 2004, 22:54
Localisation: Yvelines

Message par mauri » 19 Sep 2013, 13:45

Slt Seb

Il faut relire mon post : j'ai simplement cité des propos d'un gars (Michel Magosse) sur un forum afin d'attirer votre attention, rien de plus, car je suis incapable de savoir qui dit vrai

Le gars en question parle aussi d'un allemand,rien à voir avec le bouquin, mais pour dire qu'il y a des propos qui, à son avis, sont contestables

Perso, je ne suis jamais allé au lac, alors, lorsque des gens qui y sont allés parlent, j'écoute, et je croise les observations,c'est tout :?
Gérard AFC 1235/78 Gtroph 001/78

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 290
Enregistré le: 21 Juin 2010, 10:56
Localisation: Strasbourg

Message par Robert » 19 Sep 2013, 14:11

Il y avait effectivement un "exportateur" Allemand installé à Uvira, Je tairais son nom ( J…) qui a écumé cette côté.
Les tropheus les plus noirs de la région sont ceux de Kalundu parfois ils ont légèrement un peu de jaune mais il y a des OB noir et jaune.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9652
Enregistré le: 24 Jan 2005, 23:09
Localisation: Loiret 45

Message par Tropheus45 » 19 Sep 2013, 15:38

Et bien merci robert nous avons la réponse toujours intéressent, et puis lui Robert y a été. :wink:
Sébastien
Membre du Gtroph 002/45

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2338
Enregistré le: 20 Juil 2014, 22:19
Localisation: 91- Essonne

Message par davel91 » 10 Fév 2015, 13:32

Je pense dans le cas présent, que l'allemand en question est Peter Schuppke, qui à écrit l'Aqualog, a décrit le tropheus "Kabezi" en lineage 13. Ce dernier est recensé nul part ailleurs.
David - membre 245/91
"On ne finit jamais d'apprendre"

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 290
Enregistré le: 21 Juin 2010, 10:56
Localisation: Strasbourg

Message par Robert » 11 Fév 2015, 21:22

Non ce n'est pas lui, c'est un exportateur qui n'a pas tenu le coup longtemps
L'ennuyeux avec les citations sur internet est que l'on ne sais jamais si elles sont vraies.
Leonardo da Vinci :)

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 149
Enregistré le: 17 Sep 2007, 22:18
Localisation: Granville. Normandie

Message par Patapon » 21 Fév 2015, 11:08

Taxonomic changes since 1998:
The total number of species discussed in this book is 219. There have been numerous taxonomic changes since the previous (1998) edition, and these have been properly discussed in the text and are listed below in alphabetical order of genus.
Benthochromis: one new species described, B. horii Takahasi, 2008; the fish referred to as B. tricoti in earlier publications is now B. horii.
Callochromis: the fish previously referred to as C. stappersi is now an undescribed species, C. sp. 'pleurospilus tanzania'.
Cardiopharynx: an additional species, C. sp. 'kabimba', is identified.
Chalinochromis: one new species described, C. cyanophleps Kullander et al., 2014, previously regarded as a form of C. popelini; the undescribed 'ndobhoi' form is now regarded as a variant of C. brichardi; C. sp. 'bifrenatus' is now recognized as distinct from C. popelini.
Cyphotilapia: one new species described, C. gibberosa Takahashi & Nakaya, 2003, but synonymized with C. frontosa.
Cyprichromis: two new species described: C. zonatus Takahashi, 2002 (previously C. sp. 'zebra') and C. coloratus Takahashi & Hori, 2006; three additional species identified: C. sp. 'leptosoma kitumba', C. sp. 'leptosoma kigoma', and C. sp. 'kibishi'.
Ectodus: the 1998 E. sp. 'descampsi ndole' is corrected to E. descampsi, and the 1998 E. descampsi is now E. sp. 'north'.
Eretmodus: E. sp. 'cyanostictus north' has been described as E. marksmithi Burgess, 2012.
Greenwoodochromis: following Andersen (2014), the species abeelei and staneri (formerly in Limnochromis) are now placed in Greenwoodochromis.
Haplotaxodon: the newly described species H. trifasciatus Takahashi & Nakaya, 1999, is not accepted here but synonymized with H. microlepis.
Hemibates: a second species, H. sp. 'stenosoma zambia', is tentatively identified.
Interochromis: new genus described by Yamaoka et al. (1998) to accommodate what was previously Simochromis loocki.
'Lamprologus': Lepidiolamprologus lemairii is returned to this genus; 'L.' wauthioni is now placed in Neolamprologus and the undescribed form 'L.' sp. 'shell zambia' is now tentatively identified as Neolamprologus wauthioni.
Lepidiolamprologus: the fish previously referred to as L. hecqui is now L. meeli; a new species, L. kamambae Kullander et al., 2012, has been described but is regarded as a subspecies of L. kendalli; L. sp. 'profundicola tanzania' has been described as L. mimicus Schelly et al., 2007; L. lemairii has been returned to 'Lamprologus'.
Limnochromis: the species abeelei and staneri are now placed in Greenwoodochromis.
Neolamprologus: four new species described: N. cancellatus Aibara et al., 2005, N. chitamwebwai Verburg & Bills, 2007, N. walteri Verburg & Bills, 2007, and N. timidus Kullander et al., 2014. N. brichardi and N. crassus have been synonymized with N. pulcher; N. chitamwebwai Verburg & Bills 2007 is synonymized with N. falcicula; the fish previously regarded a variant of N. falcicula is distinguished as N. sp. 'falcicula cygnus'; the form known as N. sp. 'eseki' (Konings 2005) is referred to N. mondabu; the discovery of N. signatus along the central Tanzanian shore has led to recognition of N. laparogramma as a distinct species; N. longior, previously synonymized with N. leleupi, is restored to its original status as a subspecies of that species; N. cf. leleupi (1998) is now termed N. sp. 'leleupi kapampa'; N. petricola is synonymized with N. modestus; 'Lamprologus' wauthioni, which appears closely related to N. ventralis, is now placed in Neolamprologus; the new species N. cancellatus is not accepted as it is probably a natural hybrid between Telmatochromis vittatus and another species.
Ophthalmotilapia: the fish previously identified as O. heterodonta appears to be an undescribed species, O. sp. 'paranasuta'.
Perissodus: the genus Plecodus is synonymized with Perissodus; a deep-bodied Perissodus previously identified as P. eccentricus is now regarded as a form of P. microlepis.
Petrochromis: one new species described, P. horii Takahashi & Koblmüller, 2014, which includes the form previously known as P. sp. 'gold'; P. sp. 'moshi yellow' is now included in P. ephippium; P. sp. 'giant', P. sp. 'kasumbe', P. sp. 'texas', P. sp. 'texas blue', P. sp. 'texas kipili', and P. sp. 'texas red' are now regarded as geographical variants of P. polyodon; P. sp. 'orthognathus tricolor' is now regarded as conspecific with Interochromis loocki.
Pseudosimochromis: following Van Steenberge et al. (2015), three species formerly assigned to Simochromis, babaulti, marginatus, and margaretae, are now included in Pseudosimochromis.
Simochromis: the genus is now monotypic (with S. diagramma), following the transfer to Pseudosimochromis of the three species babaulti, marginatus, and margaretae.
Telmatochromis: one new species described, T. brachygnathus Hanssens & Snoeks, 2003, but synonymized with T. temporalis; T. sp. 'temporalis tanzania' is now included in T. temporalis; T. macrolepis is reinstated; three new species discovered: T. sp. 'schachbrett' (Büscher 1998b), T. sp. 'dhonti yellow', and T. sp. 'vittatus elongate'.
Trematochromis: T. schreyeni was synonymized with 'Ctenochromis' benthicola (Takahashi et al. 2006) but the genus Trematochromis is retained here and the species referred to as Trematochromis benthicola.
Tropheus: two new species, T. sp. 'lunatus' and T. sp. 'maculatus', have been identified (Van Steenberge 2014); T. sp. 'ikola' is included in T. sp. 'black'.
Xenotilapia: the previous synonymization of X. boulengeri with X. sima is corrected; X. sp. 'fluorescent green' is included in X. nasus; X. sp. 'ochrogenys ndole' is conspecific with X. singularis; X. sp. 'papilio katete' is regarded as a geographical variant of X. papilio.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10095
Enregistré le: 26 Jan 2012, 21:42
Localisation: Fécamp 76

Message par coco76 » 21 Fév 2015, 11:34

Salut je me permet de mettre la traduction pour ceux qui comme moi on du mal avec les langues étrangères :wink:

Changements taxonomiques depuis 1998:
Le nombre total d'espèces discuté dans ce livre est 219. Il ya eu de nombreux changements depuis la taxonomiques (1998) édition précédente, et ceux-ci ont été correctement discuté dans le texte et sont énumérés ci-dessous par ordre alphabétique du genre.
Benthochromis: une nouvelle espèce décrits, B. Horii Takahasi, 2008; le poisson dénommé B. tricoti dans des publications antérieures est maintenant B. Horii.
Callochromis: le poisson précédemment dénommé C. stappersi est maintenant une espèce non décrite, C. sp. 'Pleurospilus tanzanie.
Cardiopharynx: une espèce supplémentaire, C. sp. . 'Kabimba', est identifié
Chalinochromis: une nouvelle espèce décrite, C. cyanophleps Kullander et al, 2014, précédemment considéré comme une forme de C. Popelini;. la forme non décrite 'ndobhoi »est maintenant considéré comme une variante du C brichardi; C. sp. 'Bifrenatus' est maintenant reconnu comme distinct de C. Popelini.
Cyphotilapia: une nouvelle espèce décrits, C. gibberosa Takahashi et Nakaya, 2003, mais en synonymie avec C. frontosa.
Cyprichromis: deux nouvelles espèces décrites: C. zonatus Takahashi, 2002 ( précédemment C. sp 'zebra') et C. coloratus Takahashi et Hori., 2006; trois espèces supplémentaires identifiés: C. sp. 'Leptosoma Kitumba », C. sp. 'Leptosoma Kigoma', et C. sp. . 'Kibishi'
Ectodus: 1998 E. sp. 'Descampsi ndole' est corrigée à E. descampsi et le E. descampsi 1998 est maintenant E. sp. . 'Nord'
Eretmodus: E. sp. 'Cyanostictus Nord »a été décrit comme E. marksmithi Burgess, 2012.
Greenwoodochromis: après Andersen (2014), les espèces et abeelei staneri (anciennement dans Limnochromis) sont maintenant placés dans Greenwoodochromis.
Haplotaxodon: l'espèce nouvellement décrite H. trifasciatus Takahashi & Nakaya, 1999, ne est pas acceptée ici, mais en synonymie avec H. microlepis.
Hemibates: une seconde espèce, H. sp. 'Stenosoma zambie', est identifié provisoirement.
Interochromis: nouveau genre décrits par Yamaoka et al. (1998) pour accueillir ce qui était auparavant Simochromis loocki.
'Lamprologus': Lepidiolamprologus lemairii est retourné à ce genre; "L." wauthioni est maintenant placé dans Neolamprologus et la forme non décrit "L." sp. «Coquille zambie 'est maintenant identifié provisoirement comme Neolamprologus wauthioni.
Lepidiolamprologus: le poisson précédemment dénommé L. hecqui est maintenant L. Meeli; . une nouvelle espèce, L. kamambae Kullander et al, 2012, a été décrit, mais est considéré comme une sous-espèce de L. kendalli; L. sp. 'Profundicola tanzanie' a été décrit comme L. mimicus Schelly et al., 2007; L. lemairii a été renvoyé à 'Lamprologus'.
Limnochromis: les espèces et abeelei staneri sont maintenant placés dans Greenwoodochromis.
Neolamprologus: quatre nouvelles espèces décrites:. N. cancellatus Aibara et al, 2005, N. chitamwebwai Verburg et projets de loi, 2007, N. walteri Verburg et projets de loi, 2007, et N. timidus Kullander et al, 2014. N. brichardi et N. crassus ont été synonymie avec N. pulcher. N. chitamwebwai Verburg et projets de loi 2007 est en synonymie avec N. falcicula; le poisson précédemment considéré une variante du N. falcicula est distingué comme N. sp. 'Falcicula cygnus'; la forme connue sous le nom N. sp. 'Eseki' (Konings 2005) est appelé N. mondabu; la découverte de N. signatus long de la côte centrale de Tanzanie a conduit à la reconnaissance de N. laparogramma comme une espèce distincte; N. longior, précédemment synonymie avec N. leleupi, est restauré à son état ​​d'origine comme une sous-espèce de cette espèce; N. cf. leleupi (1998) est maintenant appelé N. sp. 'Leleupi kapampa'; N. Petricola est synonymie avec N. modestus; 'Lamprologus de la wauthioni, qui semble étroitement liée à ventralis N., est maintenant placé dans Neolamprologus; la nouvelle N. espèces cancellatus ne est pas accepté car il est probablement un hybride naturel entre Telmatochromis vittatus et une autre espèce.
Ophthalmotilapia: le poisson précédemment identifiée comme O. heterodonta semble être une espèce non décrite, O. sp. 'Paranasuta'.
Perissodus: le genre Plecodus est synonymie avec Perissodus; Perissodus un corps profond précédemment identifié comme P. eccentricus est maintenant considéré comme une forme de P. microlepis.
Petrochromis: une nouvelle espèce décrits, P. Horii Takahashi & Koblmüller, 2014, qui comprend la forme précédemment connu sous le P. sp. «Or»; P. sp. «Jaune moshi» est maintenant inclus dans P. ephippium; P. sp. «Géant», P. sp. 'Kasumbe ", P. sp. 'Texas', P. sp. 'Texas bleu », P. sp. 'Kipili texas', et P. sp. 'Texas rouge »sont désormais considérées comme des variantes géographiques de P. polyodon; P. sp. «Tricolore orthognathus 'est maintenant considéré comme conspécifique avec Interochromis loocki.
Pseudosimochromis: après Van Steenberge et al. (2015), trois espèces anciennement attribuées à Simochromis, babaulti, marginatus et margaretae, sont maintenant inclus dans Pseudosimochromis.
Simochromis: le genre est maintenant monotypique (avec S. diagramma), suite du transfert à Pseudosimochromis des trois espèces babaulti, marginatus et margaretae.
Telmatochromis: une nouvelle espèce décrite, T. brachygnathus Hanssens & SNOEKS, 2003, mais en synonymie avec T. temporal; T. sp. «Temporal tanzanie 'est maintenant inclus dans T. temporal; T. macrolepis est rétabli; trois nouvelles espèces découvertes: T. sp. 'Schachbrett' (Büscher 1998b), T. sp. «Jaune dhonti ', et T. sp. 'Vittatus allongé ».
Trematochromis: T. schreyeni été synonymie avec le benthicola 'Ctenochromis de genre mais Trematochromis est conservé ici et les espèces visées comme Trematochromis benthicola (Takahashi et al., 2006).
Tropheus: deux nouvelles espèces, T. sp. 'Lunatus' et T. sp. 'Maculatus ", ont été identifiés (Van Steenberge 2014); T. sp. 'Ikola' est inclus dans T. sp. «Noir».
Xenotilapia: l'synonymization précédente de X. boulengeri avec X. sima est corrigé; X. sp. "Vert fluorescent" est inclus dans X. nasus; X. sp. 'Ochrogenys ndole' est la même espèce que X. singularis; X. sp. «Papilio Katete 'est considéré comme une variante géographique du X. Papilio.
Jean Christophe
Membre du Gtroph 205/76
Membre de l'AFC 1886.76
:coucou:
Ma liste de Maintenance
viewtopic.php?f=106&t=6892

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2624
Enregistré le: 28 Mai 2007, 21:40
Localisation: Eure et Loir

Message par Guy Yotinet » 21 Fév 2015, 11:41

En anglais ou "traduit", sans mise en forme, c'est complètement illisible. :-x

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 290
Enregistré le: 21 Juin 2010, 10:56
Localisation: Strasbourg

Message par Robert » 21 Fév 2015, 11:55

The Admin a écrit:En anglais ou "traduit", sans mise en forme, c'est complètement illisible. :-x


Oui , bon c'est pas facile.
Encore une fois Konings a oublié de lire Colombé & Allgayer, et Styassny sur les sous-orbitaires des lamprologiens, mais Konings est un grand garçon et fait ce qu'il veut LOL
L'ennuyeux avec les citations sur internet est que l'on ne sais jamais si elles sont vraies.
Leonardo da Vinci :)

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10095
Enregistré le: 26 Jan 2012, 21:42
Localisation: Fécamp 76

Message par coco76 » 21 Fév 2015, 11:56

The Admin a écrit:En anglais ou "traduit", sans mise en forme, c'est complètement illisible. :-x


Supprime alors si c'est illisible :wink:
Jean Christophe
Membre du Gtroph 205/76
Membre de l'AFC 1886.76
:coucou:
Ma liste de Maintenance
viewtopic.php?f=106&t=6892

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bibliothèque et débats

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité