Association Gtroph

La passion pour les brouteurs du lac Tanganyika

Granulés VS Flocons Bilan

Comment alimenter au mieux nos protégés
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 175
Enregistré le: 25 Oct 2021, 12:19

Granulés VS Flocons Bilan

Message par Cédric AQUARIFT » 30 Nov 2021, 20:09

Le secret numéro un de la réussite, est de loin l'alimentation.
90% des problèmes chez le poisson provient d'une alimentation non adaptée : les flocons sont donc à bannir (processus de cuisson haute température plus de 140°, les vitamines sont détruit à partir de 80° et lessivés dans les secondes du contact avec l'eau), Les paillettes sont encore sur le marché aujourd’hui en raison du faible coût de production et par conséquent très rentable, utilisés en particulier pour l’alimentation des poissons à faible valeur commerciale (pour faire simple les poissons rouges).
Dans la nature, les troubles de la vessie natatoire sont casi inexistant, à la différence de leurs congénères en aquarium.
Les granulés coulant sont parfait et permet à vos poissons de se nourrir plus “naturellement”. Cela élimine également tout problème d’aspiration excessive d’air en surface ce qui a pour effet d'accentuer les problèmes de vessie natatoire ou de bloat.
La nourriture est un point essentiel,  il convient donc de ne pas mélanger les espèces ayant un régime différent, d'apporter l'alimentation en fonction des besoins spécifiques de chaque espèces et de les nourrir plusieurs fois par jour.
Les vitamines hydrosolubles contenus dans un aliment en paillettes sont lessivées dans les trente secondes qui suivent l’introduction de l’aliment dans l’aquarium. (Vast, C. & R. Allgayer : 2011)
Ces vitamines sont alors perdues pour les poissons. La forme de l’aliment est essentielle car plus la surface est petite par rapport au volume et plus les vitamines hydrosolubles sont protégées du lessivage de l’eau. C’est un argument en faveur de la nourriture en granulés par rapport à la nourriture en paillettes.
Les carences en vitamines se manifestent par des symptômes divers : diminution de la résistance aux maladies, apathie, dérèglement hormonal et métabolique, diminution de la fécondité et de la croissance, mortalité… Pour assurer une bonne conservation des vitamines, il faut un emballage hermétique et opaque. Après ouverture, les vitamines ne se conservent que trois mois!
Attention aussi aux excès du marketing : « enrichi en … ». Les besoins des poissons étant inconnus, les excès en vitamines sont aussi néfaste que les carences.
100% des professionnels en aquaculture/pisciculture, élevage, n'utilise de toute façon que des granulés.
Attention, prendre des granulés coulant, quasiment aucun cichlides du Tanganyika ne se nourri en surface.
Les cichlides carnivores ont besoin de beaucoup de protéines, alors qu'un fort taux de protéines animales viendrai a bout de vos herbivores.
Privilégiez au moins 50 a 55% de protéines pour vos carnivores et un minimum de protéines pour vos herbivores au alentour 20 à 35%, afin de ne pas avoir de poissons gras et une croissance rapide.
il conviendra d'apporter aux Carnivores un maximum de protéines animales.
Exemple :
Un alevin / juvénile carnivore a besoin de 50 à 55% minimum de protéines pour une croissance saine, une bonne construction osseuse, alors qu'un adulte n'a besoin que de 40 a 45% seulement.
Je parle d'alimentation industriel, dans la nature la masse brut sèche des proies représente environ 60 a 70% de protéines.
Juvéniles et reproducteurs ont des besoins particulièrement élevé en protéines.
Une autre chose la conservation:
Toujours acheter des petits contenants, c'est le meilleur choix lorsque vous possédez un aquarium car les nourritures sèches ont une durée de vie très courte, après ouverture (exposition à l’air), au delà de 3 à 4 mois, les fabricants ne garantissent plus leur contenu oligoélément/vitamine. Il est donc préférable d’acheter deux petites boîtes plutôt qu’une grosse boîte. Par ailleurs, acheter de la nourriture en vrac ou de provenance douteuse est une fausse économie car le contenu vitaminé est déjà souvent détruit avant même d’avoir effectué la première distribution. Éloignez la nourriture de la lumière directe du soleil et du froid.
Je déconseille l'achat de flocons achetés en vrac (privilégier les grandes marques) : il n'y a d'abord aucun moyen d'en connaître avec certitude l'origine, la fabrication ou la composition exacte; en outre, le reconditionnement, en exposant la nourriture à l'air, a déjà commencé d'entamer leur contenu en vitamines, ce qui revient à acheter un produit potentiellement périmé.
cela vaut pour toutes nourritures sèche: Croquettes pour chien/chat, granulés/flocons poissons etc etc... Dès lors que votre alimentation n'est plus sous atmosphère protectrice, qui empêche la propagation des acariens et l'oxydation des vitamines nutriments. Le développement des acariens continu même dans un emballage hermétique dès l'instant ou le paquet est ouvert.
Dernière chose, un poisson dans la nature mange dans 90% des cas, la même chose, tout changement d'alimentation demande une transition afin de ne pas dérégler l'organisme du poisson.
Modifié en dernier par Cédric AQUARIFT le 30 Nov 2021, 21:13, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 175
Enregistré le: 25 Oct 2021, 12:19

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par Cédric AQUARIFT » 30 Nov 2021, 20:14

Quelques articles très intéressant, qui place les paillettes en dernier sur le plan nutritionnel 😉
https://www.fishipedia.fr/tutoriel/comm ... daquarium/

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 175
Enregistré le: 25 Oct 2021, 12:19

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par Cédric AQUARIFT » 30 Nov 2021, 20:18

Vidéo en Français du Docteur Gerald Bassleer, Biologiste spécialiste en pathologie chez les poissons.
Il nous explique pourquoi les flocons n'ont aucun intérêt.

phpBB [video]

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11314
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par philB » 30 Nov 2021, 21:11

Très intéressant . :!:
Juste eu.le temps de survoler la vidéo . Je visionnerai demain
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 147
Enregistré le: 11 Jan 2017, 08:59

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par marco76 » 01 Déc 2021, 16:12

bonjour a tous
j ai toujours donner a mes progenitures du tetra en flocon ou en stick et continurais a pratiquer de cette maniere
et sa depuis les annés 80
cldt

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11314
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par philB » 01 Déc 2021, 18:21

Excuse moi Marco mais ce n est pas un argument que de dire " je ne changerai rien " 8)
Même si les choses qui marchent on a tendance a garder et c est normal ! :D

De toute façon je ne pense pas que quelqu un ne donne que des flocons a ses brouteurs A une époque sur le forum on ne jurait que c était le Sera Flora ( je crois ? :roll: ) . Mais c est vieux ça . Je n ai pas connu
Nous varions tous les nourritures en alternant boulettes granulés paillettes sticks ou chips ...

Et d après ce que j' ai compris ce monsieur insiste surtout la qualité a donner ( et ses EXCELLENTS .produits a lui ) Mais personne ne nourrit qu avec des flocons de surcroît de piètre qualité .

Après autres que moi sont bien plus pointus sur le sujet :?
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5106
Enregistré le: 01 Fév 2016, 13:26

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par cycykewl » 01 Déc 2021, 18:32

Je ne nourris mes poissons qu'avec des flocons :mrgreen:
Cyrille
Membre Gtroph 271/95

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11314
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par philB » 01 Déc 2021, 18:58

Tiens tiens 😜😎...
Ah au niveau nourriture tu es très " vieille chaudière " alors ? 😂
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5106
Enregistré le: 01 Fév 2016, 13:26

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par cycykewl » 01 Déc 2021, 19:29

Non. Enfin tout est question de point de vue.
Plusieurs ici m'ont dit que les flocons étaient parfaits pour les brouteurs. Donc j'ai appliqué bêtement.
Ce sont vous les pros du vivant :wink:
Cyrille
Membre Gtroph 271/95

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 175
Enregistré le: 25 Oct 2021, 12:19

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par Cédric AQUARIFT » 01 Déc 2021, 19:35

Si vous achetez un sceau de 10 litres de nourriture, il faut absolument s'assurer de le consommer dans les 3 ou 4 mois.
Seule les grandes marques garantissent un emballage en laboratoire sous atmosphère protectrice.
Après vous êtes informé, le procédé de cuisson grille absolument toutes les vitamines.
Après c'est une question de logique, une paillettes épaisse de à peine quelques Micron, les biologistes ont raison.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2572
Enregistré le: 23 Aoû 2018, 11:01

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par JeromeB » 01 Déc 2021, 23:35

J'avoue une certaine hésitation devant ce déferlement d'affirmations.

Comme Cycykewl, j'utilise en base du Tetra Pro. Comme Petro91, j'essaye de varier les nourritures. Comme beaucoup d'autres ici, mon bac se porte bien et mes poissons sont en bonne santé quand ils ne s'étripent pas, mais chez moi, c'est le privilège des Ctenochromis horei.

Bref, je veux bien repenser la nourriture, même faire des essais. Mais je suis surpris par ces affirmations catégoriques. :oops: :oops: :oops:
Jérôme
Membre Gtroph 287/92

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2386
Enregistré le: 08 Fév 2020, 19:50
Localisation: aube 10130

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par PHILIPPE 10 » 02 Déc 2021, 07:03

pour moi idem, 3 sceau de tetra pro alguaé + paillette spiruline + boulette et tout va bien...
GRENIER Philippe
MEMBRE GTROPH 311/10 :boire:
Lien vers ma liste de maintenance:
viewtopic.php?f=106&t=7823

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11314
Enregistré le: 23 Juin 2015, 15:52
Localisation: Paris

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par philB » 02 Déc 2021, 08:53

Suis je bête le Tetra Pro est compté comme flocon ?? Je confondais avec paillettes. :oops:
Moi aussi suis " vieille chaudière " alors. Même si je distribue aussi des granulés
philB
membre Gtroph 269/75
Lien vers ma liste de maintenance:
https://gtroph.fr/forum/viewtopic.php?f=106&t=6927#p117471

"Tous ceux qui connaissent le succès ont d'abord rêvé à quelque chose."
proverbe amérindien

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 175
Enregistré le: 25 Oct 2021, 12:19

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par Cédric AQUARIFT » 02 Déc 2021, 09:04

Je n'invente rien, pourquoi aucune pisciculture au monde n'utilise des paillettes/flocons....?
C'est uniquement encore en vente parce que ça ne coute rien à fabriquer et que les marges sont importante.
Les nourritures haut de gamme ne sont même pas proposer en flocons.
en 25 années, je n'ai jamais mis un seul flocon dans mes aquariums, je n'ai jamais observé de bloat.

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 13229
Enregistré le: 04 Juil 2008, 18:54
Localisation: Morsang sur Orge 91

Re: Granulés VS Flocons Bilan

Message par Petro91 » 02 Déc 2021, 09:23

Cédric AQUARIFT a écrit:Si vous achetez un sceau de 10 litres de nourriture, il faut absolument s'assurer de le consommer dans les 3 ou 4 mois.
Seule les grandes marques garantissent un emballage en laboratoire sous atmosphère protectrice.
Après vous êtes informé, le procédé de cuisson grille absolument toutes les vitamines.
Après c'est une question de logique, une paillettes épaisse de à peine quelques Micron, les biologistes ont raison.
Il est parfaitement exact que le reconditionnement des aliments secs, par déshydratation est à organiser avec beaucoup de précaution.
Un sac "Usine" est sous gaz, dans une poche en matériaux barrière (c'est à dire que se plastique est étanche aux gaz).
Nous somme alors dans la période de conservation du produit.

Lorsqu'on ouvre cette poche, nous rentrons dans la période dite de consommation.
Le passage en seaux doit se faire dans des contions sanitaires parfaites et même ainsi, le chrono démarre quand à date de péremption.
Humidité et chaleur = développement bactérien ...... c'est le début de dégradation du produit.

Il est évident qu'un produit compacte, en boulette sera un peu moins sensible mais très peu, en réalité.
Lorsqu'un produit quitte son conditionnement "industriel" sous gaz, il décline, à tous points de vue. A nous alors de gérer convenablement les seaux issus du conditionnement/déconditionnement.

La question des vitamines est encore beaucoup plus complexe. Certaines vitamines passent la barrière des manipulations, mise chauffe, déshydratation, d'autres non. Certaines même au simple contact de l'eau disparaissent.
Mais d'autres apports, notamment les algues brouter dans le bac, les petits morceaux de plantes ingérés tout au long de la vie, le mucus mangé sur le dos du voisin .... compensent et l'équilibre fini par se faire.

En réalité, nos poissons trouvent leur équilibre alimentaire par une quantité ingérée supérieure à leur besoins. Ca tombe bien, on leur donne trop à manger. :wink:
Eric
Membre du GTroph


Retourner vers Alimentation

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités