Bon, voilà, une petite traduction. Attention ce n'est pas clair, car c'est fait par mon pc, et cela provient initialement du néérlandais, retraduit en anglais et finalement en français... donc chtouille cérébrale possible.
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Salut
Je veux continuer le débat sur l'utilisation de la spiruline pour Aufwuchseaters.
J'ai commencé à garder Tropheus moitié il y a un an et a été informé par plusieurs personnes comment délicats de poisson qu'ils sont et comment facilement, ils meurent si vous donnez la mauvaise nourriture. Pour moi comme vétérinaire qui n'était pas très plausible et donc, j'avais un coup d'oeil et trouvé que nous alimentons un mangeur de végétaux avec une haute teneur en protéines diète recoomanable uniquement pour les requins ou le saumon. Les mélanges de nourriture fournies étaient plus concentrés que ceux pour les mangeurs de viande pure comme le saumon avec leurs tripes très courts.
Mon principal message est : ne confondez pas la spiruline avec un substitue pour les algues ou des légumes. C'est le contraire : dans l'industrie de l'agriculture, il est utilisé comme source de protéines de haute qualité. Il contient plus de protéines que la plupart des fishmeals ou des viandes et seulement peu moins que les oeufs en poudre.
Utilisez plutôt des légumes ou des épinards ou quelque chose comme la chitine riches en fibres. À mon avis, les crevettes entières même broyées ou Artemia ensemble avec le shell (chitine) sont mieux comme une foodmixes riches en fibres, que les mélanges de nourriture de spiruline sont souvent. Si on vous offre un mélange qui est très élevé dans la spiruline (tout au-dessus de 10 % est alarmante me) l'utiliser en petites portions seulement. Spiruline contient plus de 60 % de protéines et moins de 1 % fibre. Mon estimation est que, pour la plupart Aufwuchseaters protéine doit être inférieure à 30 % et fibre devrait être supérieur à 10 % (20 : 20, c'est ce que je suis aming à). Toujours avoir un regard sur le rapport entre la fibre à la protéine.
Pour vous donner une idée. Mélanges de nourriture pour saumons ont protéine de 35 % à 48 % de protéines dans la substance séchée du mélange alimentaire (selon ce que l'étang offre naturellement). Cette protéine de 48 % est le plus élevé dans le secteur agricole. Pour les carpes les scientifiques recommandent 25 à 38 %. Pour chats adultes science vétérinaire recommande au-dessous de 30 % de protéines, même inférieure à celle de chiens.
Notre nourriture mêle souvent des protéines ont de plus de 35 % pour les Tropheus et moins de 5 % fibre – et c'est un scandale.
Jetez un oeil sur la partie de courgettes dans mon réservoir.
Accueille les
Manfred
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Qu'entendez-vous exactement par spiruline... Aussi OSI spiruline, ou simplement les algues ?
Je pense que c'est intéressant donner des aufwuchseaters différents aliments que juste OSI. J'ai commencé à leur donner juste un peu le mois dernier bit épinards, ils semblent like it. Quoi d'autre vous propose en plus de la courgette. Certains laitue fraîche ?
Je pense que si vous prévoyez s'éloignant de l'OSI, il ne devrait pas se faire ensemble et/ou abrupte, de OSI il y a beaucoup d'autres ingrédients en dehors de la spiruline, ingrédients Tropheus aura besoin.
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Re : le cas contre la spiruline
Door Bart » 08 jun 2008, 22 : 00.
Je suis d'accord sur la plupart des choses. Mais attention : se nourrir de grandes quantités de légumes (et donc de la fibre) n'a pas à être la solution de Tropheus étant poissons vulnérables. Ce dernier est principalement causé par le stress et/ou l'alimentation concentrée (repas) de protéines digestibles, haute facile, matière animale. Artemia est tel un aliment. La gelée Artemia adulte, qui est. Peut-être que cela fonctionne très bien avec beaucoup de fibres d'alimentation en même temps, ne sais.
N'oubliez pas que les jeunes, non territoriales Tropheus peut faire face à un régime riche en protéines et ne sont pas encore souligné en raison de leur comportement adulte ou les petits logements. Dans l'industrie du poisson, les pourcentages de protéines peuvent aller jusqu'à 55 % (pour le flétan noir et le brochet perche). Et plus élevée pour les aliments starter (données Nutreco). Pour les adultes: À mon avis, Tropheus ne sont pas vrais « phytophages ». Le mot « aufwuchs » signifie beaucoup plus que cela. En dehors de la fibre de stimulation intestinale, les détritus prises remplit un rôle aussi bien. Mais si vous écrivez cela dans une description de poisson, j'ai trouvé que les gens ont tendance à prendre les besoins alimentaires pas trop graves.
Encore une fois vous semblez ignorer le fait que de nombreux Tropheuslovers garder et reproduire ces poissons avec succès sur les flocons OSI spiruline seulement. Ce n'était pas le cas avec les autres flocons-aliments riches en protéines. Je ne pas défendre flocons OSI spiruline comme la meilleure nourriture, mais comme le meilleur sèches aliments encore. (contenant des fibres brutes protéine et 6 % brut 41 %). Autres « verts » de flocons ne sont pas mangés assez bien, j'ai remarqué.
J'aime la façon dont vous fournir votre Tropheus avec des légumes, la courgette ("courgette » en néerlandais), leur donne beaucoup de grignotage de le faire. Il serait encore plu d'offrir un très grand réservoir avec lumière abondante pour la croissance des algues.
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Bonjour à nouveau
Il n'est pas seulement OSI mixes. Il y a aussi bien autres mélanges qui sont recommandés parce qu'ils ont une grande quantité de spiruline. Et qui rend un aliment suspectes, parce qu'elle mène à la fishkeeper de croire qu'il fournit son poisson avec des aliments « vert », alors qu'il le fait sans le savoir le contraire. Je veux simplement vous informer sur un malentendu, et je suis un peu en colère sur les entreprises qui se tromper de leurs clients. Encore, je reconnais que de nombreux Tropheus sont conservés avec succès avec ces régimes.
De toute façon, je suis certain que si les poissons ont un système immunitaire sain fait d'affronter beaucoup mieux stress et/ou régimes extrêmes. Et des êtres humains et d'autres animaux comme les porcs fibre alimentaire riche et comportement alimentaire plus naturel ont eu des effets positifs sur le système immunitaire.
De plus, je crois que Tropheus mieux devraient être traités comme des phytophages, mais ils peuvent adapter leur mode de digestion de celle des animaux omnivores, lorsque nous forcer à. Cela signifie qu'ils sont plutôt rustiques que les poissons délicat.
Manfred
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Dans un vétérinaires aime de discussion, je me sens que j'ai peu de contribuer sauf pour cela :
Nourrir une créature vivante pour les années sur les mêmes aliments, qui ne peut droite. Il semble impossible pour moi qu'une même boîte de flocons peut fournir une alimentation healfthy ans sur.
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Non ! vétérinaires ne sais plus que le fishkeepers. En fait, ils voyagent autour du réservoir du réservoir et apprendre de la fishkeepers. Sciences vétérinaires ignoré des poissons et des aquariums jusqu'à récemment. Quand mon ami à l'Université a commencé spécialisé sur les poissons j'étais ridiculisant lui. Maintenant je dois suivre son cours.
Un des avantages que nous avons peut-être sont un peu de connaissances sur la digestion, mais alors n'importe qui pouvait comprendre les faits dans une minute. Peut-être un message de l'EFP (celle qui pourrait provenir de tout Non Vet ainsi): prendre soin de la flore intestinale de votre poisson que vous prendre soin de votre flore de filtre.
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Re : le cas contre la spiruline
Door Bart » 09 juin 2008, 17 : 13.
Philipsson schreef :
Dans un vétérinaires aime de discussion, je me sens que j'ai peu de contribuer sauf pour cela :
Nourrir une créature vivante pour les années sur les mêmes aliments, qui ne peut droite. Il semble impossible pour moi qu'une même boîte de flocons peut fournir une alimentation healfthy ans sur.
Je ne suis pas là-dessus. Si le même éclat fournit tout ce dont un poisson doit, quel est le problème ? N'oubliez pas : les conseils commun pour fishkeepers nourrir une variété d'aliments, vient :
A) de la décennie, il y a, lorsqu'il n'y avait aucune flocons de bonne qualité
B) à partir de fishkeepers qui ont des poissons qui ne mangent pas la même toute la journée à l'état sauvage.
Manfred : Je suis d'accord sur l'erreur commune que l'ingrédient "spiruline" ne doit pas signifier: « suitable for Tropheus ». Jamais soutenu à ce sujet.
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Il est hautement empirique, évidemment, mais j'ai jamais été tellement impressionné en ce moment quand j'ai vu Ange bred uniquement et soulevé des aliments vivants, pris très régulièrement dans un étang à proximité.
Je ne fais que moi-même. Mais depuis mes journées du lancer du disque, je prépare une variété d'aliments « frais » gelés moi-même. (J'ai nourrir ces combinés avec d'autres aliments de marque secs et congelés évidemment).
Je jure religieusement par ce régime, je crois vraiment mon poisson est en meilleure santé et couleur mieux et je ne pouvons pas être convaincus qu'il est préférable de n'importe quel aliment séché. Je crois que le concept d'un aliment séché qui offre un riche et sainement pendant des années, comme le seul utilisé alimentaire, est hautement hypothétique. Mais je pense que je suis menant à cette discussion futiles.
Il est tout à fait une coïncidence, mais je prévois continuer tropheus dans un avenir proche, et la diète i avait à l'esprit - ou ressenti la plus logique me - est identique à la diète que Manfred défend ici. (vraiment!)
Je comptais faire des recherches sur le net à ce sujet et ont pensé ne cherche ne pas les changements abrupts en régime lorsque acquerront spiruline-soulevé des poissons.
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Si vous allez pêche de micro-organismes dans un étang ne vous importer des parasites comme des larves d'insectes qui s'attaquent aux poissons ? Ou autres monstres ?
Je sais que beaucoup de gens le faire, mais ne fonctionne il jamais un problème ?
Accueille les Manfred
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Sans ce gars sait ce qu'elle fait. Il intercepte waterflees et, dans certaines zones et les profondeurs de l'étang et il leur permet de repos dans des dizaines de seaux et puis qu'il avait quelque subterfuge pour séparer le mauvais de la bonne nourriture, mais j'ai oublié comment il l'a fait.
Desole(e)
Je suis certain que c'est une mauvaise idée pour vous et moi d'aller attraper fishfood dans les étangs des, juste comme ça.
Mais comme je le disais, ce gars connaissaient le quoi et comment.
Il avait les scalares meilleurs et le plus important, que je n'ai jamais vu de ma vie. Ils avaient un vert et le bleu-isch brillent sur eux, comme certains des plus beaux spécimens wildcaught. (.. scalares de wildcought .et Oui montrer autres couleurs puis juste d'argent et noir )
Mais, encore une fois, c'est très hors-sujet... Ceux qui vivent par l'épée obtenir abattus par ceux qui pensent le contraire.Philipsson
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Re : le cas contre la spiruline
Door Bart » 08 juil 2008, 21 : 46.
Nouvelle information sur OSI spiruline flocons :
Contrairement à mes affectations antérieures, OSI spiruline flocons n'ont pas subi une procédure de modification de la structure de la protéine. J'ai reçu un courriel du vice-président du OSI. Il est conscient de la popularité auprès des gardiens de la Tropheus, mais il ne sait pas pourquoi cette nourriture semble fonctionner mieux que d'autres aliments. Il pense que c'est peut-être la spiruline ne suffira.Doe mee a rencontré Tanganyika.nl ! Deel je kennis !
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Re : le cas contre la spiruline
Door MPS » 09 jul 2008, 08 : 11.
Il n'est pas vraiment un point de vue basé sur des données scientifiques ou quelque chose comme ça, mais mon avis est vraiment très simple.
« Jamais changer une équipe gagnante. »
Mon Tropheus font de grands sur une alimentation de 100 % OSI spiruline. Pourquoi changer quelque chose qui fonctionne bien ?
Nourrir les patrons à l'état sauvage ne peut pas être reproduit dans les limites d'un réservoir de poissons, sorte de solutions de rechange doivent être recherchées. Pour moi, OSI spiruline semble être une alternative parfaite.« J'étais juste Devine. À des nombres et des figures. Tirant votre casse-tête apart. » Coldplay-le scientifique
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Re : le cas contre la spiruline
Door Jordy » 09 jul 2008, 14 : 17.
Je suis d'accord avec des députés.
Si it Ain't brisé, ne pas corriger.
J'ai trouvé un article dans lequel un éleveur soulève des jeunes Eretmodus sur brineshrimp de bébé.
Les adultes sont nourris avec la spiruline et zooplanctons. Cela contredit totalement la diète stricte que nous croyons tous qu'ils prospèrent sur,
et offcourse je sais sporadicly peut avoir Cyclope mais aux élever sur la saumure ? Plutôt risquée si vous me demandez, puis de nouveau les gobies sont peut-être moins sensibles.
http://www.Cichlidae.com/Tank.php?id=222
Les alevins sont prêts à manger bébé fraîchement éclos artémia et devint peu à peu habitués à un éclat sèche de Wardley (flocons de crevette).' Krijg de r huilbuie van
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Re : le cas contre la spiruline
Door Melchior » 09 juillet 2008, 17 : 24.
N'oubliez pas que l'aufwuchs contient aussi une bonne dose de diatomées et de créatures ressemblant à des crevettes. J'imagine sauvage serait que si tropheus sauvages pourrait choisir entre un peu agréable de crevettes (ils ont assez conséquentes dans le lac tanganyika ! Et il n'est pas bien connu sur ceux... btw) et manger aufwuchs toute la journée... ils certainement aller pour la crevette.
Nous parlons, j'ai des charges de minuscules j. transcriptus dans mon char et ces Tropheus sp. kiriza semblent aiment manger les ! D'une certaine façon, ils captent les poissons, de que les Synodontis n'étaient pas capables... Et j'ai lu et entendre des histoires semblables à celles plus souvent. (Mon polyodon Petrochromis chassées vraiment assez grandes Tropheus-juvéniles).
Je me réjouis à certaines études scientifiques appropriés sur l'alimentation de la Tropheus et comportement alimentaire . Je suppose que les résultats seront très intéressants !Al est Tropheus nog zo snel, een Petrochromis achterhaalt ze wel !
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Re : le cas contre la spiruline
Door ManfredE » 09 jul 2008, 18 : 55.
Bonjour Melchior
Je crois pas trop. Tropheus pourrait être très avec impatience chasing alevins ou crevettes s'ils avaient la chance de. C'est mon point - vous ne peut pas juger de ce qui est de bonne nourriture pour les poissons par ce qu'ils préfèrent à manger, car nous avons tous d'alimentation babyshrimp live. Il faut donner un rapport spécial protein:carbohydrates:fat : fibres brutes. Mais comme beaucoup ici ont connu - Tropheus semblent survivre les mélanges de nourriture plus fantastiques. Qui ne serait pas encore changer mon esprit pour essayer de réduire la protéine inférieure à 30 % et de lever les fibres brutes à 20 % de matière sèche dans la composition des aliments.
Une chose que Sturmabuer mentionne doit nous faire penser : Tropheus sont donc dépendant de manger constamment des algues qu'ils ne peuvent pas franchir plus grands bancs de sable ou autre motif qui ne pousse aucun algues. Constamment manger ce qui est très faible dans l'énergie, c'est leur façon naturelle à manger. Pas que comparer à ce que nous faisons d'eux. Deux portions très concentrées par jour est tout ils obtiennent plus souvent- et ils encore survivent et se développer et de large. Ils doivent être très résistants poissons ones pas délicats si nous optimisons leur régime alimentaire.
Manfred
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Voilà, c'est pas évident à suivre, mais bon