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La passion pour les brouteurs du lac Tanganyika

Clash en Petros - à l'aide svp

Vous cherchez des conseils sur la maintenance de vos poissons
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Clash en Petros - à l'aide svp

Message par phill3218 » 07 Mai 2010, 17:13

Bonjour à tous,

Voilà, comme mentionné dans le titre, je viens de vivre PLUSIEURS déconvenues, j'aimerais me remettre sur de bons rails, et sollicite donc votre avis, même si vous allez me prendre pour un sauvage et/ou un con. J'ai perdu de ma faute de beaux petros, et je le egrette. Pas pour l'aspect financier, car je travaille, et je pourrai m'en racheter d'autres, mais je râle et pleure des larmes de sang d'avoir fait venir ces pauvres bêtes de si loin pour leur offrir un cercueil de verre dans ma maison....

Voilà la situation : j'ai toujours maintenu des tropheus, et ça s'est en général +/- bien passé. J'ai un groupe de 15 individus Tropheus Ilangi depuis 2 ans, ils se reproduisent, ils étaient jusqu'il y a 2 - 3 mois dans un 700 litres, avec des Petros Trewawasae, et tut se passait bien. Mais vos charmants récits avec vos pétros m'ont mis l'eau à la bouche, et j'ai donc envisagé un bac de 220 x 70 x 70 que j'ai reçu il y a 2-3 mois.
Je suis allé chez Abysse, j'y ai acheté un groupe de Trophs Ikola, banal mais j'adore ce poisson, et ils étaient en grande forme. Je les ai joints à mes Ilangis. Première semaine, repros à gogos, tous les jours je pouvait admirer es pontes ... Génial. J'avais aussi ramené un trio de Petros Moshi Yellow, magnifique et en super forme, et tout se passait bien. Jusque au jour ou 3 semaines après, les Ikolas ont commencé le bloat, du au stress, j'en suis sûr, dominés à mon avis par les ilangis, supérieurs en nombre et surtout mieux acclimatés chez moi. Résultat des courses : 9 ikolas morts !! Et malgré une mise en bac hopital, des doses de metronidazole et changements d'eau plusque fréquents, rien n'a pu y faire, il ne m'en reste qu'un, qui partage maintenant un 500 litres avec des Callochromis, Multifasciatus et cyrpichromis maintenant. J'attribue cela au stress, j'ai été trop gourmand en voulant rajouter ce groupe, et les ai donc conduit à une mort malheureuse.
J'ai ensuite reçu de chez Airfish 8 Petros Macrognathus, je les ai mis en quarantaine dans un 500 litres 4 semaines. 3 morts (2 mâles et 1 femelle). A mon avis bac de quarantaine trop petit et 1 des trop mâle a fait le ménage. Puis je les ai introduits dans le 220 cm, avec plein de cachettes. 1 femelle m'a déclenché une espèce de grosse mycose, que j'ai essayé de traiter en petit bac hôpital avec de l'éosine, du metronidazole, morte après 2 jours (voir un autre post). Et puis j'en ai perdu 3 en 3 jours, sans trace de coup, sans bagarre, .... ils se sont mis à se tortiller sans que j'en sache la raison et je les retrouvais morts dans les 2 heures. Maintenant il me reste une femelle, la plus petite, qui est en super forme et très vorace. Mais ils étaient tous très voraces jusqu'à leur mort ou presque.... Et de plsu mon mâle moshi s'est mis à péter les plombs, j'ai pu récupérer la plus etite femelle de justesse, mais j'ai dû isoler le mâle dans le 500 litres pour garder mes femelles saines et sauves. Ces 2 dernières sont resté cachées pendant 1 semaine dans leur grotte, et elles recommencent à sortir et s'alimenter maintenant. Mais je n'ose pas remettre le mâle, et 500 litres c'est trop petit pour lui.
En quoi j'ai foiré ??? Pouvez-vous me donner votre avis ?
Je fais des changements d'eau très régulier et mes Ilangis se portent à merveille, j'ai 3 femelles en incub depuis 2 semaines...

Merci pour vos réponses
Philippe
Merci d'avance.

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Message par mauri » 07 Mai 2010, 18:42

Salut
D'abord, je te rassure : on te prend "ni pour un sauvage, ni pour un con" ; je dirais meme que tu es tres honnete et que tu cherches à faire mieux, et ça c'est plutot plaisant
1 sur les troph
La cata avec tes Ikola me rappelle qq chose, hein??? t'as eu du bol avec tes Ilangi...
Mais je ne partage pas ton analyse : cette cata peut aussi etre consécutive à un stress du simplement au changement subi par les Ikola, independamment de l'effet des Ilangi. Sur ce point, tu devrais reprendre l'histoire de leur arrivée, le timing, le processus d'acclimatation etc cela te serait sans doute riche d'enseignements
2 les Petros
Je n'ai pas d'experience de maintenance des petros; les spécialistes vont te répondre
Mais là encore, il me semble que tes cata ont un lien avec , notamment, le processus d'acclimatation; par ex : 8 petro dans un 500 (???), transfert dans le grand bac sans doute trop rapide, etc
Je ne sais pas te conseiller, sauf : revoir tes pratiques dans les premieres semaines, agir avec calme et prudence...en plus, je suppose que tes Petro etaient des sauvages???

Voilà
pas d'avis concret sur ton pb immédiat, mais certains vont réagir
Par contre, sur le fond, j'espere avoir souligné qq points
à ta dispo
bon courage
Gérard
Gérard AFC 1235/78 Gtroph 001/78

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Message par Tropheus45 » 07 Mai 2010, 21:49

OUi oui pas simple, bon je pense comme beaucoup d'entre nous, nous voulons nous faire plaisir et en plus ils sont si beau et avec une telle densité de variétés. Alors comme tu l'as vus sur plusieurs topic (attention je prends en compte la taille de ton bac) l'idéale serait une variété de Tropheus et une Petro maintenant rien est facile pour les Petro on est qu'au début de la maintenance de ces bébêtes mais là encore deux variétés si grosse dans un bac de cette taille dans un temps limité cela se serait transformé en cata.
Et comme écrit ailleurs l'achat plus ou moins obligatoire en couple devrai nous obliger à en prendre qu'un car malheureusement de telle variété ne pourront pas survivre dans un tel volume.
Sébastien
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Message par phill3218 » 08 Mai 2010, 11:02

Je vais commander un 3 mètres.
Penses-tu que cela évitera ce genre de problèmes ?

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Message par mauri » 08 Mai 2010, 15:41

Bonjour
Quel "genre de problemes" ?
Si tu penses qu'un nouveau bac de 3 m va permettre de mettre de nouveaux petro (nouvel achat) sans pb, alors la réponse est probablement non
Pourquoi ? je me repete, mais à mon avis tes difficultés proviennent tres certainement de ce qui se passe AVANT la mise en bac (notamment, processus d'acclimatation) : il s'agit de sauvages....
Mais je n'ai peut etre pas compris le ou les pb...
Au fait, précision : les brouteurs (troph, petro, présentent un type de maladie(s) qui apparaissent souvent brutalement : un poisson peut sembler en pleine forme (ou apparaitre comme tel), manger comme un goinfre, et le lendemain, bing ! A ne pas perdre de vue...
Gérard
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Message par jean-micheldu95 » 08 Mai 2010, 17:26

bonjour, pour ma part, je pense que une fois que tes poissons ont été acclimatés, il n'aurait pas fallu en rajouter une autre espèce ( en troph), ton bac était bien équilibré et en chargeant avec d'autres tu as désiquilibré ton bac. Chez moi, j'ai un bac de 3 m avec des pétro et des troph depuis 3 ans je n'ai rien ajouté et rien enlevé, pour cause comme le disent certains, j'ai installé en decor une muraille de chine!!!!! (beaucoup de pierres). Pour moi je pense que c'est une des clés de la reussite. Dès que vos bacs vont bien : NE TOUCHER A RIEN

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Message par Pascal » 08 Mai 2010, 19:54

Pas d experience en Petros mais a traiter a mon avis comme les Trophs ou autres, je rajouterai pour appuyer la remarque de Jean Michel :
dés qu un bac va bien, il faut arreter(sauf force majeure) d y mettre les mains, d ajouter ou d enlever des petites bebetes, des fois ca marche, des fois pas et la cata...
Pascal
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Message par Aleph 0 » 08 Mai 2010, 21:14

Troph et Petro même combat ????

Définitivement, je ne crois pas. Pour moi, les Petro sont moins sujet à ces maladies fulgurantes qui affectent si souvent nos Trophs. Leur mode de broutage les portent-ils à ingérer une plus grande proportion de protéine dans leur alimentation. ??? Ce n'est qu'une hypothèse.

D'autre part... en terme d'agressivité et de dégât, il ne faut pas oublier que ce que fait un Troph en deux jours, un Petro le fait en 45 minutes.

De plus en plus, je trouve ces deux genres forts différents.

Maintenant, je vous laisse me hurler dessus :wink: :arrow:

Vincent
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Message par Pascal » 08 Mai 2010, 21:56

Non, quand je parle de Trophs ou autres bestioles, je voulais seulement confirmer ce que Jean Michel dit au dessus, c est a dire :
quand ca tourne bien, eviter toute intervention dans le bac non necessaire car toute modification de l environement(decor, ajout de pensionnaires...) est sujette a risque.
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Message par Tropheus45 » 08 Mai 2010, 22:06

Oui comme les autres évitons de toucher mais maintenant, si tu peu avoir un bac de 3 mètres n'hésite pas et comme ça tu pourras mettre une variété de Troph et tes deux variétés de Petro. Mais juste une petite remarque nous sommes nombreux à rajouter et à vouloir modifier même si on sais le risque. :cry: alors on est avec toi. :wink:
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Message par Tropheus45 » 08 Mai 2010, 23:38

Tient regarde en 15 minutes dans un 3.4 m juste à temps :o
et rien pouvais me prévenir depuis des mois rien et là pas compris :shock: :wink:
Sébastien
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Message par Tam » 09 Mai 2010, 09:10

Outch....


Bobo..

Tam...... :cry:
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Message par Tropheus45 » 09 Mai 2010, 09:52

Oui mais c'est pas grave quand on la voie nager en pleine eau c'est bon signe c'est quand elle reste sur le fond couchée au sol là en général dès le lendemain tu la retrouves morte. Maintenant je dois vérifier si c'est bien une femelle puis la difficulté sera de le réintroduire quand ces blessures auront disparues.
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Message par Tam » 09 Mai 2010, 10:32

Bon courage Séb.

Tam..... :wink:
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Message par Petro91 » 09 Mai 2010, 10:34

Femelle ... je lui trouve la queue bien rouge, surtout en présence d'un autre mâle ... ça mérite introspection approfondie ... :wink:
Pervers Séb va encore frapper !!!


Je ne serais pas aussi tranché que Jean-Michel sur le "on ne touche à rien" ....
Certes, il est tentant de laisser un bac vivre sa vie et quand ça marche un temps, pourquoi ne pas espérer que ça marche longtemps ... et c'est là que, à mon sens il y a souci !!
>>> C'est pas parce que ça marche ... que ça marchera éternellement. :-(
Tout peut basculer en si peu de temps qu'il faut nous résigner et apprendre à vivre avec cet forme d'équilibre précaire .... sans chercher des explications à tout !
C'est, je pense, une gestion au jour le jour ! (pas tout à fait ..... ils prennent de vacances parfois ... :wink: )


Pour la réflexion, Vincent, sur la sensibilité au "bloat" des Petro, je serais d'accord avec toi. Je trouve les Troph, plus sensibles à des mouvements d'humeurs et au stress que les Petro .... de façon générale. En tout cas, c'est un peu plus qu'une sensation !!!
:?
Eric
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