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Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 09:45
par mauri
changement d'eau avant le traitement ?

si plusieurs mangent encore, alors ça vaut le coup de tremper qq paillettes dans le produit.

supprimer toute nourriture pendant le traitement ne repose pas sur une raison objective et prive d'un moyen d'observation important sur l'état du groupe; par contre, diète, puis nourriture légère se comprend mieux.

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 10:58
par cycykewl
Le protocole de traitement parlait d'un changement d'eau 2 jours après l'administration du premier traitement.
Je vais suivre à la lettre.

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 11:10
par philippe.hotton
Mauri avait fait une étude sur le traitement du bloat mais je ne le trouve plus

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 11:16
par cycykewl
Je vais suivre ça:

-le 1er jour : 15 ml/100l
-le 2ème jour : rien
-le 3ème jour : 7 ml/100l
-le 4ème jour : changement d'eau à 50% + rajout de 7.5 ml/100l
-le 5ème jour : rien
-le 6ème ou 7ème jour : fin de traitement et changement d'eau 50%

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 11:21
par joelmauguen
Ex Admin a écrit:Document Excel téléchargeable ICI


clique sur le lien

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 11:24
par cycykewl
Cool merci!
Pour l'instant je ne suis pas parti sur le flagyl ! Mais je pourrais m'en servir dans mon bac hôpital des fois que...

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 11:37
par philippe.hotton
En fait, le FLAGYL est un médicament à destination des humains dont le composant principal est le metronidazole.

En Belgique, pour avoir du Flagyl, il faut une ordonnance d'un médecin ou un(e) pharmacien(ne) complaisant(e).
Toujours en Belgique (je parle de ce que je connais), le metronidazole peut être obtenu en pharmacie sans ordonnance mais, généralement, il faut le commander (dispo en moins de 24h)

En France, je ne sais pas.

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 11:40
par cycykewl
Sous ordonnance aussi en France.
Mais tu peux négocier avec le pharmacien pour dépanner.

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 12:22
par mauri
cycykewl a écrit:Le protocole de traitement parlait d'un changement d'eau 2 jours après l'administration du premier traitement.
Je vais suivre à la lettre.


tu fais comme tu le sens, mais cela ressemble à une infection bacterienne à developpement tres rapide; dans ce cas, les changement d'eau ont pour role de réduire la charge bactérienne de la flotte.

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 12:25
par Corwin
Salut à tous
Cyrille, je pense que quand tu es venu pour les tropheus je t'avais conseiller deux choses
avoir du Metromidazol sous la main, et filtrer ton eau de conduite sur charbon.
pour le charbon tu as une installation bien plus sophistiquée que la mienne et tu t'en passe sans problème , mais pour le Métromidazol :tresfache:
Bon ça c'est dit maintenant pour être constructif
suit le protocole tu peux sauver les meubles, quand ça sera fait et que le produit sera éliminer passe à la maison pour récupérer des mousses de filtration chargées en bactéries.
Pour ce qui est de l'origine, a mon avis, tes dernières acquisitions sont effectivement dans le collimateur, mais pas parce qu'elles ont apportés un germe étrange ou un vers, c'est la pression (territoire and co) qu'elles ont exercé sur ta population qui a modifié l’équilibre, le stress généré a fragiliser un de tes poissons qui a développé une pathologie intestinale (point faible des tropheus) ce dernier largue des wagons de bactéries entre autre selles blanches que tout le monde s'empresse de mâchouiller.
C'est le métier qui rentre :cobra: désolé pour toi, de bien plus ancien que toi font la même erreur
c'est sans doute dans la nature humaine d'en vouloir toujours plus :roll:
Amicalement Corwin :D

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 12:47
par mauri
Je suis assez d'accord avec ce post, sauf sur ce point :

Corwin a écrit:Salut à tous
Pour ce qui est de l'origine, a mon avis, tes dernières acquisitions sont effectivement dans le collimateur, mais pas parce qu'elles ont apportés un germe étrange ou un vers, c'est la pression (territoire and co) qu'elles ont exercé sur ta population qui a modifié l’équilibre, le stress généré a fragiliser un de tes poissons qui a développé une pathologie intestinale (point faible des tropheus) ce dernier largue des wagons de bactéries entre autre selles blanches que tout le monde s'empresse de mâchouiller.
Amicalement Corwin :D


Pour info, rien ne permet d'ecarter une cause (contamination par un nouveau poisson) et de privilegier une autre (le stress); il manque beaucoup d'infos sur ce qui s'est passé avant...et depuis l'intro des nouveaux.
par contre, dans les conseils, il en manque un : l'importance de la quarantaine. (sans parler de l'éventuelle introduction de sauvages avec des poissons d'elevage, mais je ne sais pas si c'est le cas)

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 13:30
par cycykewl
Je n'ai pas introduit de sauvage.
Bon de toute façon, on ne va pas refaire l'histoire et on ne connaîtra jamais la vraie cause.
On va voir comment les choses vont évoluer

Et Fabrice, oui je sais. Enfin on va plutôt dire que ça me revient maintenant que tu en reparles et que je suis concerné. Mais pour rappel, c'est mon premier projet de cet envergure (c'est pas juste un assemblage de vitre avec un bout de mousse pour filtrer) et j'ai du ingérer un nombre considérables d'informations...
La technique, le tanga les brouteurs etc...
Tu m'as dit pleins de choses, rico650 aussi, d'autres aussi... J'essaie de compiler au mieux mais parfois il y a des loupés...

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 13:34
par cycykewl
Et pour l'histoire de la quarantaine, j'étais parti pour.
Et j'ai eu un son de cloche qui m'a convaincu : ça vient de chez Abysses. Pas besoin.
Donc j'ai pas fait.

Comme quoi tu vois, c'est toujours pareil, plusieurs personnes te donnent des conseils (souvent différents) et toi au milieu tu essaies de faire au mieux. C'est comme pour le traitement, fait ce protocole, non celui là plutôt, change l'eau, la change pas etc...

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 14:42
par mauri
ce ne sont pas des critiques; simplement, on complète ta formation :D

Pour les traitements (produit, modalités), ça se discute, et ça se discutera tant qu'on aura pas avancé; et c'est pas demain la veille !
Par contre, pour ça " ça vient de chez Abysses. Pas besoin.", il n'y a pas de discussion possible à mon avis, et je ne suis pas le seul, et rien à voir avec Abysse : le défaut de quarantaine conduit à prendre un risque majeur

C'est un coup à perdre tout son bac...

Re: Tropheus malade ?

MessagePosté: 27 Déc 2017, 15:01
par mauri
Je reviens un peu sur le changement d'eau en période de traitement; J'ai longtemps été peu favorable en raison du risque de déséquilibre pour des troph déja affaiblis; c'est sans doute un peu vrai, mais l'avantage est quand meme evident : ce fameux bloat, dont la nature du pathogene est multiple, a au moins une constante chez les troph : sans traitement, (ou traitement tardif), il se traduit par la perte progressive du groupe, ce qui sous entend, bien que cela ne soit pas prouvé, une certaine contagion;
- si l'origine est bacterienne, un changement d'e'au réduit la charge bacterienne de la flotte, comme le savent bien les amateurs de discus par exemple
- s'il s'agit d'une infection parasitaire ou proche, la propagation est fonction de la nature du parasite et de son mode de vie/reproduction; dans ce cas, un chganement d'eau répété peut enrayer...Dans ce second cas, le fait d'isoler le poisson est aussi une tres bonne solution afin de proteger les autres.